Toute religion naît de la peur et du besoin, c'est par les voies de la raison égarée qu'elle s' introduit dans l'esprit humain ! 

Je crois que cette phrase de Nietzsche résume bien le débat. 

Audébut de l' humanité, les hommes ne comprennent pas le monde et ils en ont peur. Ils s' imaginent que les forces de la nature sont dirigées ou incarnées en des esprits qu' on peut apaiser et acheter ou qui peuvent punir. Tout est vivant, la source, la forêt, le fleuve, la foudre.

Au stade suivant, il faut expliquer le monde, sa création, l' origine de l' homme. L' univers ne peut être que le résultat d'une volonté .... celle d' un ou plusieurs entitzs puissantes qu' il est convenu d'appeler dieux.

En fait, la religion au sens large constitue la première tentative d'explication du monde et la première tentative d' agir sur lui au niveau global. 

La magie constitue  la première tentative scientifique dans la mesure où elle postule l'existence de forces ( le mana ) et de lois ( similarité et contagion ) objectives  et impersonnelles. 

Les créationistes et les lecteurs littéraux de la bible et du Coran en sont restés à  ce stade. 

Les créationistes intelligents tentent de concilier science et dieu. La tentative est vaine mais prend en compte les acquis de la science au moins au niveau des faits.  

Le scientisme est une imbécilité dans la mesure où le propre de la science est de savoir qu' on travaille sur des hypothéses toujours susceptibles d'être remises en cause, que tout ne peut êttre expliqué au moins aujourd' hui.  

[quote:3duwmwg1]S'agissant du langage, je crois me souvenir que la pensée abstraite et le lagage se sont construits paralllèllment. Il faut des mots pour penser et les philosophes ont créé des mots pour exprimer leur pensée. Mais ils ont comencé par utiliser les mots à  leur disposition.    

Le monde préexiste à  l' homme et à  la perception qu' il en a, aux mots qu' il utilise. Mais la perception du monde résulte aussi des mots que nous utilisons. Un peuple qui dispose du même mot pour bleu foncé et noir ne voit pas ne comprend pas le monde comme nous.  

C'est encore plus vrai des idées abstraites. Nos idées et les mots que nous utilisons résultent très largement de l'éducation reçue. Cette éducation dépend de dizaines de facteurs qui agissent sur nous et auxquels nous réagissons. Pour caricaturer, un jeune américain elevé par des ultra conservaterus dans la bible belt ne verra pas le mopnde comme un jeune français issu universitaire d' un milieu degauche et bourgeois. C'est tellement vrai que les mêmes mots n'auront pas la même signification pour les deux et ce d'autant plus que ces mots recouvrent des concepts abtraits.  

Effectivement, il vaudrait mieux deux topics et un découpage des messages ... Je copie/colle la partie surlignée dans le topic langage. [/quote:3duwmwg1]