[quote=&quot;Arbre, dans un e-mail adressé à  DragonNoir,&quot;:32hsgu71]


[u:32hsgu71][b:32hsgu71]La vie d'un homme était-elle plus importante que celle d'une fourmi?[/b:32hsgu71][/u:32hsgu71]



La réponse est simple, "l'intérêt", l'utilité d'une espèce ne se juge pas avec la notion d'intelligence, ni de sensibilité, mais en prenant réellement en compte son rôle sur notre planète. 
L'homme est le seul être vivant qui agit sur son environnement sans en être indispensable et utile. Il a le mérite d'être intelligent, c'est tout... 
Supprimez l'espèce humaine, la terre ne s'en portera que mieux ainsi que le reste des êtres vivants. La mort de nos semblables n'affecte en mal que ceux de notre espèce. 
Maintenant, supprimez l'espèce "fourmi" et vous supprimerez du même coup les milliers d'espèces végétales et quelques unes animales qui vivent en symbiose avec elle ou à  ses crochets. 

Une vie humaine dans notre système basé sur les références de notre espèce ne vaut pas celle d'un insecte, elle lui est supérieure... 
A l'échelle de notre planète, l'humain ne représente rien d'utile, rien de bénéfique pour la conservation et le bon fonctionnement des écosystèmes naturels... Une vie humaine ne vaut rien, celle d'une fourmi ou d'une autre espèce apporte sa petite pierre à  l'édifice de la vie. 

L'homme brandit son étendard "intelligence", se croit "supérieur et nécessaire" alors qu'il n'en est rien. Il serait peut-être temps d'ouvrir les yeux et de cesser ce comportement romantique, égoïste, voire même présomptueux... Quand l'homme assumera-t-il ce qu'il est ? Quand cessera-t-il de vouloir tout maîtriser? 

Si certains ne savent pas ce que c'est que l'humilité, et se pâment dans leur "pseudo-supériorité d'être intelligent", qu'ils mettent à  profit cette intelligence pour suivre des cours d'écologie et s'intéresser à  autre chose que le nombril de notre société. 
Entre autres, les sociétés d'arthropodes, puisque nous en parlons, qui ont beaucoup plus à  offrir au niveau utile que la résolution de problèmes simples.  ^^ 
Les vies de notre biosphère ne se soucient pas des jeux de réflexion de l'homme, elles se contentent "juste" d'assurer leurs rôles dans les équations complexes des écosystèmes. Equations que l'homme n'a pas encore résolues... et bien heureusement pas encore maîtrisées... 

L'erreur de l'homme est d'essayer de tout comprendre, de vouloir maîtriser, de commettre des crimes contre la nature, de réfléchir pour les réparer, de déstructurer les choses une nouvelle fois? Ca ressemble à  un cercle de destruction? N'importe quel animal, se coupant de son écosystème naturel, s'affranchissant des lois de la vie, tend vers son extinction? (Exemple: une colonie de bactéries sans sélection dans une boîte de pétri). Notre problème, c'est que nous provoquons notre chute par nos caprices? L'homme est le seul être vivant au monde qui "considère que la vie n'est pas un cadeau?". A-t-il à  son échelle les droits d'en juger?" 

[b:32hsgu71][i:32hsgu71]Arbre.[/i:32hsgu71][/b:32hsgu71] [/quote:32hsgu71]
	
	



[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Tout dépend du sens que tu donnes à  la "valeur", en réalité.
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Et c'est là  le paradoxe.
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
La "valeur" est un concept humain.
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Les animaux se bastonnent jusqu'à  déterminer qui est le plus apte à  survivre. C'est la seule "valeur" présente dans ce que nous appellons la nature.
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Tout à  fait...
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Un monde sans êtres humains serait-il si beau que cela ?
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Non. Parce qu'il n'y aurait personne pour contempler cette beauté, personne pour y être sensible.
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Je ne dis pas ça... je répond à  la question...
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Et moi, je réponds à  ta réponse... attends la fin de mon raisonnement...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
^^
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
De mon point de vue, la vie d'un être humain vaut davantage que celle d'une fourmi. Car je juge la conscience (certes toute relative) des choses et la sensibilité face à  la beauté du monde comme des qualités qu'aucune autre espèce ne possède à  ce jour sur cette planète.
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Tout est toujours une question de point de vue... du sens que l'on donne à  la "valeur". Si par "valeur", on entend "la capacité à  contribuer au bon fonctionnement de l'écosystème et donc à  la survie et à  l'évolution de toutes les formes de vie", il est évident que l'être humain se ramasse un zéro pointé.
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Justement, tout dépend du système de références... celui de notre espèce ou celui de la vie en générale... Et comme nous parlions de la mort apparemment dans les deux cas suivants, les deux hypothèses sont valables...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Donc, nous sommes d'accord...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Le problème, c'est que dans ton message, tu n'exposes pas ces deux visions mais uniquement celle de l'humanité...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Du coup, cela m'a fait réagir...
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
C'était essentiellement une riposte à  l'affirmation de Radamenthe...
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Parce que lui considère qu'il est possible qu'une fourmi soit tout aussi riche de possibilités futures qu'un être humain.
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Il ne comprend pas qu'une fourmi n'est jamais, du moins à  ce stade de l'évolution de l'espèce, qu'une machine biologique.
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Et son manque de culture l'empêche de savoir que le cerveau de la fourmi ne permet pas de pensées abstraites ou encore qu'on n'a jamais vu une fourmi faire de l'art...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
D'un certain point de vue, les propos de Radamenthe  ne sont pas faux...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Tu as beau dire ce que tu veux à  propos de l'humanité, nous ne sommes nous aussi que des machines biologiques. La pensée elle-même est un processus complexe associant des fonctions biologiques... Même tes sentiments le sont... Et en particulier, se sont tes sens qui provoque en toi des réponses ou stimulus si tu préfères...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Une odeur de cigarette te rappellerait-elle un bon souvenir..., une musique, la chaleur d'un rayon de soleil sur ta peau... le son d'une voix que tu avais oubliée...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
La nostalgie tant chérie n'est due qu'à  des réponses physiologiques à  des stimulus donnés...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
L'homme ne s'en rend pas compte, mais il acquiert tout cela par apprentissage...
 [b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Et le plaisir d'apprendre ?
 [b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Et le plaisir de lire ? Qui n'est qu'intellectuel ?
 [b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Je n'ai pas dit qu'apprendre était rébarbatif. ^^
 [b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Quelles que soient les raisons physiques pour lesquelles nous sommes capables d'apprécier le monde bien davantage que les animaux, c'est un fait...
 [b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Si ce sont les paramètres d'appréciation du monde que je décide de prendre en compte, mon point de vue est toujours valable, retour à  la case départ... 
 [b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Bref..., toi dans le mot "apprécier" tu fais bien appel à  ta sensibilité et à  tes sens, non?
[b:32hsgu71]DragonNoir dit :[/b:32hsgu71]
Oui, et alors ? Le corps et l'âme sont mêlés ; si les réactions organiques du cerveau me fournissent mes émotions et mes pensées, ce n'est jamais que le mode d'existence de mon esprit...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Pense donc que certains animaux ont une sensibilité à  leur environnement beaucoup plus accrue que l'homme. L'homme a pour ainsi dire les sens tronqués...
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Tout dépend en fait de la finalité de notre appréciation du monde qui nous entoure... Et l'homme est en effet très particulier, car il a désappris ce qui lui était naturel (l'instinct), et a perfectionné l'analyse et la mise en mémoire... Pourtant, certaines appréciations fortes ne relèvent que de l'instinct qu'il est capable de réapprendre... 
[b:32hsgu71]Arbre puise son eau et se laisse bercer par le vent...!!! dit :[/b:32hsgu71]
Certains réflexes...