[quote=&quot;Arkh&quot;:c8xytkjk]
[quote=&quot;Fab&quot;:c8xytkjk]De toute façon, il faut supprimer le système de prépa et de grandes écoles, premier vecteur d'inégalités, et surtout permettant à  des incompétents complets de sortir avec un diplôme, chose largement plus difficile en fac. Dans les grandes écoles il suffit de payer l'année pour passer, regardez J2M, diplômé de Polytechnique.[/quote:c8xytkjk]

[b:c8xytkjk]Quoi... ?[/b:c8xytkjk] *recrache son verre d'eau*

Tu ne nieras pas que la prépa est la plus efficace de toutes les formations, celles où les élèves se donnent le plus &quot;à  fond&quot; (la pression et le fantasme &quot;grandes écoles&quot; aidant). A moins que tu ne parles des prépa intégrées, que je ne connais pas. [i:c8xytkjk]Ah, et elles répondent parfaitement au fantasmes d'Yves...[/i:c8xytkjk][/quote:c8xytkjk]

Ho que si, la prépa n'encourage pas à  rechercher par soi-même. Et ce pour une raison très simple, une fois le travail demandé terminé (travail remarquablement vain, inutile et répétitif la plupart du temps, notons), il reste à  peine assez de temps pour dormir. D'ailleurs, on compte bien peu de labos de recherche dans les grandes écoles et par ricochet dans les grandes entreprises françaises, surtout comparées à  celles de l'autre côté de l'Atlantique.

[quote:c8xytkjk]Je ne sais pas d'où tu as sorti qu'il fallait payer l'année pour passer. L'immense majorité des grandes écoles est gratuites, et les plus prestigieuses (Polytechniques et ENS) [i:c8xytkjk]payent[/i:c8xytkjk] les élèves pour qu'ils étudient - pas l'inverse. Les rares écoles payantes ne pas les plus côtées, forcément : tant que les parents de l'élèves sortent le portefeuille, on le garde... (mais bon, les enfants de &quot;milieu favorisé&quot; sont globalement bons élèves, ça compense un peu).[/quote:c8xytkjk]

Et c'est encore pire, jamais un tel établissement n'osera reconnaître qu'il s'est planté, étant donné les sommes dépensées. Encore une fois, regarde ce cher Jean-Marie Messier, polytechnicien et énarque - et même pas mal placé en plus, puisqu'il a eu l'Inspection des Finances à  sa sortie, même s'il y a fort à  parier que sa proximité avec le RPR n'y est pas étranger (il a été directeur de cabinet dans le gouvernement Chirac puis conseiller technique dans le gouvernement Balladur). Le problème est que les employeurs en France accordent plus de valeur au diplôme qu'aux compétences réelles.

Pour ce qui est des gosses de bourge (nommons un chat un chat) &quot;globalement bons élèves&quot;, j'ose espérer qu'il ne s'agit là  que d'un vulgaire troll de bas étage.

[quote:c8xytkjk]Pour ce qui est des diplômes de fac, tu parles sans doute de la poignée d'universités véritablement côtées (Jussieu, Orsay, Sorbonne... et ?), qui ne bradent pas leurs examens pour conserver leur prestige. Mais ce luxe n'est possible qu'en région parisienne : si les facs de province faisaient de même, ce serait un carnage, une hécatombe, vous la nullité absolue du système universitaire (je parle bien du système, par du contenu des cours). D'ailleurs, Jussieu et Orsay ont une organisation plus proche d'une Ecole que d'une fac, comme par hasard.[/quote:c8xytkjk]

Tu entends quoi exactement par organisation fac et organisation grande Ecole ? Personnellement, étant à  P6, je vois très clairement la différence entre les deux.

(Réponse par morceaux, FTW)