INSERT INTO `phpbb_posts` VALUES (60476,2943,85,269,0,'90.3.12.235',1175620844,1,0,1,1,1,1,'','','[b:3rqqw5go]19:20[/b:3rqqw5go]\r\n\r\n[quote=&quot;jc&quot;:3rqqw5go]C\'est une raison ?\nSachant que la ps3 est de qualité équivalente à  la bobox... tu en me donne spas plus envie d\'acheter la ps3...\n\n(je ne suis pas pro-bobox hein)[/quote:3rqqw5go]\n\n\nPour ma part ce n\'est pas une raison .......... la Xbox360 est une bonne console, le problème c\'est le marketing Microsoft .....\n\nSony a le pire Marketing qui puisse jamais exister mais il n\'en reste pas moins que les choix qu\'il on fait sur la PS3 la rapproche bien plus de ce que l\'on attend d\'une console que Microsoft qui à  surtout fait en sorte de pouvoir sortir le plus de produit dérivé et en tirer le plus d\'argent possible.\n\n\nNintendo a clairement choisi un autre type de jeuxvideo qui n\'est plus dans l\'esprit du Hard-Core Game du &quot;News-gen&quot; face a du &quot;next-gen&quot;.\n\nCe que je lui reproche c\'est d\'avoir bien trop simplifier la Wiimote et ne pas avoir évolué sur le plan du hardware .... forcement on a l\'impression que le prix de la console n\'est pas justifié <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? --> \n\nMais l\'idée des capteurs de la Wiimote est tous simplement pour moi le futur du jeux video !!\nPlus adapté je ne vois que le casque qui lira dans nos pensée (et il existe déjà  un prototype commercial qui reconnait des mouvements simple).\n\n[color=green:3rqqw5go]EDIT :[/color:3rqqw5go]\n[quote:3rqqw5go]\nHistoriquement, par exemple, les modèles d\' avions ou de tanks portent le nom de leurs fabricants avec un nÂ° de modèle ( B 52 ) ou parfois des noms de personnes le Sherman, le Leclerc ......\n\nEn fait, cela dépend de la civilisation qui fabrique les machines. .pourquoi pas des noms de grands hommes imaginaires ....\n\nOu alors de phénomènes athmosphériques ( le zéphyr, le tonerre, la foudre etc ... ) ou d\' étoiles ?[/quote:3rqqw5go]\r\n\r\n\r\nMerci de tes conseils ca m\'aide vachement, j\'avais  oublié ce genre d\'idée simple.\r\nUn Type d\'arme qui possede le nom de son inventeur/constructeur tout bêtement.\r\n\r\nEt les phénomène météorologique ... voir Cosmique ! &quot;Allo Supernova, prêt au parachutage&quot; - &quot; bien reçu Meteor de pegase &quot;.\r\n\r\n <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'wg==','3rqqw5go',1,0,'',269,0,0),(60477,2943,85,65,0,'84.4.148.189',1175637173,1,0,1,1,1,1,'','','23h52\r\n\r\n <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) --> \r\n\r\nDevinez qui est de retour?Bon pour ce soir au moins XD mais j\'espère avoir le temps de passer plus','',0,'wg==','bcnbkpvu',1,0,'',65,0,0),(60478,3160,7,65,0,'84.4.148.189',1175637941,1,0,1,1,1,1,'','Le Père Porcher de Terry Pratchett','[img:ywphigo7]http&#58;//www&#46;rhifilms&#46;com/data/properties/Hogfather/Hogfather_large&#46;jpg[/img:ywphigo7]\r\n\r\nEh non vous ne revez pas :\'D en angletterre, ce noel est sorti une adaptation cinématographique du Père Porcher(The HogFather), le célèbre livre qui raconte les festivitées du Porcher (Noel) sur Ankh Morpork.\r\n\r\nBon, rappellons pour les néophytes que l\'histoire prend place sur le Disque Monde, un monde en forme de disque posé sur le dos de quatre éléphants eux mêmes juchés sur le dos d\'une tortue géante, la Grande A\'Tuin qui se déplace dans l\'univers. Sur ce disque dans la citée tentaculaire d\'Ankh Morpork se trame un complot, les contrôlleurs, entitées impersonnelles régisseurs logiques de l\'univers qui méprisent l\'illogisme de la vie, décident de supprimer le symbole de la fête du Procher, le père porcher lui même. Comme tous les personnages de fiction populaire, il est évidement de notoriétée publique que si assez de gens croient en lui, celui ci prendra véritablement vie.\r\n\r\nLes Contrôleurs louent donc les services de la guilde des assassins...Le reste vous gacherait la surprise si vous n\'avez pas lu les autres tomes de la série du Disque^^\r\n\r\nQuoi qu\'il en soit la réalisation est superbe, fidèle et très bien réalisée, les personnages sont attachants et bien choisis (particulièrement Leureduthé et Suzanne) la mort est en animatronique, au début ça surprend, mais on s\'habitue très vite et on prend du plaisir a les voir s\'animer si on a lu le livre, les réalisateurs ont été très inventifs (par exemple, lorsque Suzanne prend la voix de son grand père, on apperçoit parfois son orbite remplacer celui ci etc)\r\n\r\nBref, une adaptation très bien réalisée que je vous conseille de voir absolument si vous comprennez l\'anglais (la VOSTF n\'est pas disponible, seule la VO l\'est)\r\n\r\nLe tout a été diffusé a la télévision anglaise en deux parties de chacune une heure et demi, que vous pourrez trouver facilement sur Youtube en 9 parties de 9 minutes chacune, soit au total, 18 parties de 9 minutes (eh oui, c\'est Youtube mais si vous êtes un Pratchettien, ça ne vous arrêtera pas :\'D)\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://youtube.com/results?search_query=Hogfather\">http://youtube.com/results?search_query=Hogfather</a><!-- m --> (vous pouvez également trouver moult reportages sur le tournage pour complementer le visionnage <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->)\r\n\r\nVoilà ^^ joyeux Porcher :\'D','',0,'CA==','ywphigo7',1,1175689839,'',65,1,0),(60479,142,85,65,0,'84.4.148.189',1175638169,1,0,1,1,1,1,'','','A mis un avatar plus sage pour son retour ^^','',0,'CA==','2zlwxpxt',1,0,'',65,0,0),(60480,3003,54,65,0,'84.4.148.189',1175638520,1,0,1,1,1,1,'','','Si je peux me permettre, je sais pas si la question a déjà  été abordée, je viens de revenir, mais il existe un mod anti bot très performant que j\'ai installé sur mon forum et qui garantis la protection contre tous les bots sans exception\r\n\r\nLe principe est enfantin, le mod rajoute a l\'inscription, une image avec une question simple (&quot;De quel couleur est cette pomme par exemple, en présentant une pomme rouge&quot;, ou alors &quot;Ecrivez Avion dans la case suivante&quot;)Ce dont un Bot n\'est absolument pas capable de répondre, puisqu\'il n\'est pas intelligent, moi qui était obligé de supprimer des centaines de bots par semaine, je me suis rapidement retrouvé peinard  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> \r\n\r\nSi jamais vous êtes interessés, je demanderais a Amo de le passer, si jamais ça a déjà  été dit, supprimez le message','',0,'CA==','2bh7axx9',1,0,'',65,0,0),(60481,3160,7,216,0,'81.20.211.224',1175669101,1,0,1,1,1,1,'','','curieux, l\' adaptation est peut être meillerue que le livre qui ne m\'a spas laissé un bon souvenir ..... lourd, lourd comme humour .. par rapport à  l\' explosion de joie ressentie en lisant les premiers bouquins ! \r\n\r\nPour ceux qui cherchent une vision décalée de Noël : \r\n\r\nL\' homme aux yeux de Napalm de Brussolo  \r\n\r\nHypersombre \r\n\r\nAttention c\'est un super spoiler :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://bd-livres.psychovision.net/romans/homme-aux-yeux-de-napalm-043.php\">http://bd-livres.psychovision.net/roman ... lm-043.php</a><!-- m -->','',0,'CA==','2nkw61b0',1,0,'',216,0,0),(60482,2943,85,123,0,'82.224.162.77',1175669789,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2itdc608]08 h 55[/b:2itdc608]\r\n\r\nSouhaite un excellent retour à  notre Dragon/Vipère Préféré !  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> \r\nContinue ses fiches de révisions...  <!-- s:cry: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif\" alt=\":cry:\" title=\"Non ! Pas ma collection de Penthouse...\" /><!-- s:cry: -->','',0,'QA==','2itdc608',1,0,'',123,0,0),(60483,2943,85,247,0,'88.161.216.54',1175684109,1,0,1,1,1,1,'','','VD a enfin un avatar correct <!-- s:mrgreen: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif\" alt=\":mrgreen:\" title=\"Mr. Green\" /><!-- s:mrgreen: -->\r\n\r\nThe Vanishing Sky *____*\r\nJ\'adore cette musique punaise..\r\n\r\nVa peut être aller en ville ...bof\r\n[b:24fad2eq]12.54[/b:24fad2eq]','',0,'QA==','24fad2eq',1,0,'',247,0,0),(60484,2943,85,269,0,'90.3.12.235',1175685230,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1uu9d04b]13:12[/b:1uu9d04b]\r\n\r\nLes (jolie ou non) filles deviennent à  la mode en ce moment.','',0,'QA==','1uu9d04b',1,0,'',269,0,0),(60485,2943,85,123,0,'82.224.162.77',1175707712,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tribersman&quot;:oad0831o][b:oad0831o]13:12[/b:oad0831o]\n\nLes (jolie ou non) filles deviennent à  la mode en ce moment.[/quote:oad0831o]\r\n\r\n[b:oad0831o]19 : 30[/b:oad0831o]\r\n\r\nThat\'s right my dear ! \r\n \r\n <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'wA==','oad0831o',1,0,'',123,0,0),(60486,2943,85,58,0,'83.202.45.150',1175708811,1,0,1,1,1,1,'','','[b:34jmfgyr]19.45[/b:34jmfgyr]\r\n\r\nLes gothiques en ont inspirés plus d\'un. Voilà  le site que je viens de découvrir  grâce à  Jpoptrash (merci à  eux), s\'intutulant : vivent les racailles et répondant à  l\'url suivante : <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://vivelesracailles.free.fr/index/index.htm\">http://vivelesracailles.free.fr/index/index.htm</a><!-- m -->\r\n\r\nPerso, je suis assez d\'accord avec les avis qui disent que c\'est lourd et mal fait.','',0,'QA==','34jmfgyr',1,0,'',58,0,0),(60487,2943,85,269,0,'86.212.202.69',1175714437,1,0,1,1,1,1,'','','[b:am908s9x]21:10[/b:am908s9x]\r\n\r\nA fini aujourd\'hui la 2mes partie d\'un BEP Blanc.\r\n\r\nA reçu hier la convoncation pour un rendez vous pour un Bac (Maintenance) Aéronautique après avoir réussi la pré-selection, va devoir oublier le style &quot;g33k&quot; pour passer en mode &quot; Gentleman Farmer &quot;\r\n\r\nEt va aussi devoir cacher son manque de charisme naturel pour éviter d\'être vu comme un fou psychotique associal par le Chef d\'Entreprise et la Psychologue qui scruteront le moindre de mes gestes durant une présentation qui devra être faite sans la moindre goute de sueur ou begaillement/hesitation. (même en sachant déjà  ce dont je vais parler)\r\n\r\nJe ne pense pas pouvoir décrire mieu décrire la situation qu\'avec ca :\r\n\r\n[img:am908s9x]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/image%20diverse/0515&#46;gif[/img:am908s9x]\r\n\r\nps: Pense toujours terminer son &quot; M3ch4 G4|\\/|3 Pr0j3ct &quot;','',0,'SA==','am908s9x',1,0,'',269,0,0),(60488,142,85,26,0,'80.119.195.138',1175715673,1,0,1,1,1,1,'','','m\'en fiche, j\'ais sauvegardé l\'autre <!-- s:twisted: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif\" alt=\":twisted:\" title=\"Un rire diabolique se fit entendre...\" /><!-- s:twisted: -->','',0,'SA==','34cljyew',1,0,'',26,0,0),(60489,142,85,123,0,'82.224.162.77',1175717177,1,0,1,1,1,1,'','','Ohh ! Pourrais-tu me le filer via MP ??  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'SA==','3peachev',1,0,'',123,0,0),(60490,142,85,155,0,'90.17.69.78',1175728044,1,0,1,1,1,1,'','','[img:164s0qyq]http&#58;//nioutaik&#46;free&#46;fr/images/sparta/classiques/class3&#46;jpg[/img:164s0qyq]\r\n\r\nTHIS IS MADNESS !!!','',0,'CA==','164s0qyq',1,0,'',155,0,0),(60491,2943,85,155,0,'90.17.69.78',1175728235,1,0,1,1,1,1,'','','01h08\r\n\r\nJe vais à  Paris la semaine prochaine, youpi.\r\nRaphy, si tu lis ce message, tu sais ce que ça veut dire, je vais récupérer mini-pokémon <!-- s:mrgreen: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif\" alt=\":mrgreen:\" title=\"Mr. Green\" /><!-- s:mrgreen: --> .','',0,'CA==','nnlpgo29',1,0,'',155,0,0),(60493,142,85,285,0,'82.234.128.59',1175797198,1,0,1,1,1,1,'','','Alucard, ces velléités d\'imiter mon style me laissent de marbre.','',0,'CA==','3tzjlzxk',1,0,'',285,0,0),(60494,142,85,42,0,'90.2.170.72',1175797516,1,0,1,1,1,1,'','','En revanche, je m\'insurge contre les tiennes.','',0,'CA==','cper95qg',1,0,'',42,0,0),(60495,142,85,285,0,'82.234.128.59',1175797950,1,0,1,1,1,1,'','','[color=darkblue:3urfpgmi]Sieur, je ne discerne nullement à  quoi vous faites allusion dans votre égarement. Je vous jette mon gant.[/color:3urfpgmi]','',0,'Ag==','3urfpgmi',1,0,'',285,0,0),(60496,2943,85,285,0,'82.234.128.59',1175798077,1,0,1,1,1,1,'','','[color=cyan:1wle8lsr]20.32[/color:1wle8lsr]\r\n\r\n\r\nVoilà  qui tombe bien, je suis également à  Paris en ce moment. Qui veut me rencontrer n\'a qu\'à  le signaler à  <!-- e --><a href=\"mailto:satana_kyo@hotmail.com\">satana_kyo@hotmail.com</a><!-- e -->.','',0,'Ag==','1wle8lsr',1,0,'',285,0,0),(60499,2943,85,42,0,'90.2.170.72',1175798939,1,0,1,1,1,1,'','','[color=cyan:6jn8i13y]20:50[/color:6jn8i13y]\r\n\r\nSi je m\'attendais à  avoir mon propre bot en allant sur meetic...','',0,'Ag==','6jn8i13y',1,0,'',42,0,0),(60500,142,85,151,0,'82.126.40.239',1175800581,1,0,1,1,1,1,'','','Tss tss... à  revoir.','',0,'Ag==','3bngbn4i',1,0,'',151,0,0),(60501,142,85,65,0,'84.4.148.89',1175800645,1,0,1,1,1,1,'','','Ah, je sens que quelqu\'un viens de se faire &quot;Eraser&quot; non? <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'Ag==','2y7pau4m',1,0,'',65,0,0),(60502,142,85,285,0,'82.234.128.59',1175801153,1,0,1,1,1,1,'','','Lis mieux, fie-toi moins à  tes yeux.','',0,'Ag==','2tx4q8kd',1,0,'',285,0,0),(60503,3138,7,285,0,'82.234.128.59',1175801981,1,0,1,1,1,1,'','','Sinistre et prétentieux, honteusement putassier dans sa démarche de crédibilisation d\'un cinéma chinois axé sur le surréalisme, visuellement hideux, porté par des acteurs en roue libre...\r\nUne immense déception.','',0,'Ag==','3vjmzira',1,0,'',285,0,0),(60504,142,85,51,0,'81.57.45.106',1175805491,1,0,1,1,1,1,'','','Ceci a t\'il un but ?','',0,'Ag==','245dq0z5',1,0,'',51,0,0),(60505,142,85,247,0,'88.161.216.54',1175805568,1,0,1,1,1,1,'','','Je sens venir le mal de tête.\r\n\r\nCoalition des vendeurs d\'aspirines? Votre technique est drôlement bien rodé.\r\n[u:2wkzivi1]Chapeau bas.[/u:2wkzivi1]','',0,'AQ==','2wkzivi1',1,0,'',247,0,0),(60506,2943,85,155,0,'90.17.69.78',1175806418,1,0,1,1,1,1,'','','22h51\r\n\r\nDarly &gt; Mais, c\'est étrange... Time Paradox <!-- s:mrgreen: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif\" alt=\":mrgreen:\" title=\"Mr. Green\" /><!-- s:mrgreen: --> ?','',0,'AQ==','xozf3i0n',1,0,'',155,0,0),(60507,142,85,269,0,'81.48.67.116',1175807644,1,0,1,1,1,1,'','','JC !!!!\r\n\r\n\r\nOn t\'avait dis de ne cloner personne d\'autre que toi !!  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'AQ==','13e0ra0p',1,0,'',269,0,0),(60510,2820,85,151,0,'82.126.40.239',1175841986,1,0,1,1,1,1,'','','08h46\r\n\r\nDes boîtes de jeux vidéos, du scotch, aucune honte... des heures d\'amusement.\r\n\r\n[img:38yq0rkd]http&#58;//img134&#46;imageshack&#46;us/img134/9735/p1010005uy6&#46;jpg[/img:38yq0rkd]','',0,'CA==','38yq0rkd',1,0,'',151,0,0),(60511,576,5,216,0,'81.20.220.78',1175844592,1,0,1,1,1,1,'','','Le temps des cerises : \r\n\r\nQuand nous chanterons le temps des cerises\r\nEt gai rossignol et merle moqueur\r\nSeront tous en fête\r\nLes belles auront la folie en tête\r\nEt les amoureux du soleil au cÅ“ur\r\nQuand nous chanterons le temps des cerises\r\nSifflera bien mieux le merle moqueur\r\n\r\nMais il est bien court le temps des cerises\r\nOù l\'on s\'en va deux cueillir en rêvant\r\nDes pendants d\'oreilles\r\nCerises d\'amour aux robes pareilles\r\nTombant sous la feuille en gouttes de sang\r\nMais il est bien court le temps des cerises\r\nPendants de corail qu\'on cueille en rêvant\r\n\r\nQuand vous en serez au temps des cerises\r\nSi vous avez peur des chagrins d\'amour\r\nEvitez les belles\r\nMoi qui ne crains pas les peines cruelles\r\nJe ne vivrai pas sans souffrir un jour\r\nQuand vous en serez au temps des cerises\r\nVous aurez aussi des peines d\'amour\r\n\r\nJ\'aimerai toujours le temps des cerises\r\nC\'est de ce temps-là  que je garde au cÅ“ur\r\nUne plaie ouverte\r\nEt Dame Fortune, en m\'étant offerte\r\nNe saura jamais calmer ma douleur\r\nJ\'aimerai toujours le temps des cerises\r\nEt le souvenir que je garde au cÅ“ur','',0,'CA==','3nrfpp4i',1,0,'',216,0,0),(60512,142,85,119,0,'82.65.47.229',1175847555,1,0,1,1,1,1,'','','Hummmm? Heu nan désolé, les métamorphoses ne sont pas de mon domaine.','',0,'CA==','2gi1npbn',1,0,'',119,0,0),(60513,2943,85,247,0,'88.161.216.54',1175878821,1,0,1,1,1,1,'','','OK.... TOUT va mal..\r\nTOUT\r\n\r\nC\'est comme si ma vie avait glissé sur une flaque d\'huile pour glissé dans la merde..\r\nMon père qui avait accepter qu\'un pote vienne dormir chez moi pendant le WE de 3 jours revient sur sa décision ce matin..\r\n\r\nDonc un WE gaché (même si ma soeur débarque s\'qui est bien)\r\n\r\nAprès;. pour rattraper mon WE j\'appelle Adeline.. Peut être.. ok.. non quoi..\r\nJ\'appelle Soulihan (son vrai prénom..) peut être aussi..\r\n\r\nAprès en 2 heures j\'ai eu 2 coupures de connections et 2 reboot made in Windows...\r\n\r\nEt pour couronner le tout;. le seule femme que j\'aime.. LA SEULE.. qui se trouve devant moi..presque 2 ans que je lui cours après.. Chui pas capable de me lever pour lui dire!!..\r\n\r\nDonner moi un corde!\r\nEt comme j\'ai dit a mon père [size=59:2lp215zs]&quot;J\'t\'arrache la tête et j\'te chie dans le cou&quot;[/size:2lp215zs]\r\n\r\n[b:2lp215zs]18h59[/b:2lp215zs]','',0,'RA==','2lp215zs',1,0,'',247,0,0),(60514,2820,85,247,0,'88.161.216.54',1175879000,1,0,1,1,1,1,'','','[img:3h9kyyh9]http&#58;//roflcat&#46;com/images/cats/270907176_0f98502978&#46;jpg[/img:3h9kyyh9]\r\n\r\n19.02','',0,'CA==','3h9kyyh9',1,0,'',247,0,0),(60516,2820,85,119,0,'82.255.197.67',1175882091,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2x28cbo6]19:55[/b:2x28cbo6]\r\n\r\n[img:2x28cbo6]http&#58;//img45&#46;imageshack&#46;us/img45/3535/godlykittenox3&#46;jpg[/img:2x28cbo6]','',0,'SA==','2x28cbo6',1,0,'',119,0,0),(60517,2206,85,216,0,'81.20.220.78',1175886026,1,0,1,1,1,1,'','','Campagne de m .......\r\n\r\nEntre un pseudo mussolini au petit pied, une oie incohérente, le borgne et neueneu, aucune perspective. \r\n\r\nDémagogie, mensonges et  à peu près ....\r\n\r\nau lieu d eparler du drapeau français et de draguer l\' électorat d\' extrême droite, ils feraient mieux de nous expliquer ce que la France est pour eux, comment ils la voient aujourd\' hui avec quels atouts, quels problèmes, comment ils la rêvent demain ...   Le reste on s\' enfout ! \r\n\r\nSauf d\' une chose : est ce qu\' ils ont la carrure !','',0,'SA==','213cpkvv',1,0,'',216,0,0),(60518,2820,85,269,0,'81.48.5.196',1175886175,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2fykafie]21:02[/b:2fykafie]\r\n\r\n[size=150:2fykafie]DOMO-KUN[/size:2fykafie]\r\n\r\n[img:2fykafie]http&#58;//www&#46;senocular&#46;com/pub/images/humor/think-of-the-domokun&#46;jpg[/img:2fykafie]','',0,'TA==','2fykafie',1,0,'',269,0,0),(60519,2943,85,269,0,'81.48.5.196',1175886884,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1g3kq3da]21:13[/b:1g3kq3da]\r\n\r\n[img:1g3kq3da]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/smiley/smiley_-corde-bis&#46;gif[/img:1g3kq3da]\r\n\r\n(ce smiley vous est offer par la Tribersman Unlimited)\r\n\r\n\r\n** Part se manger une délicieuse raclette **','',0,'SA==','1g3kq3da',1,0,'',269,0,0),(60520,2389,55,128,0,'90.35.190.26',1175891634,1,0,1,1,1,1,'','','&quot;Je ne sais pas avec quelles armes se fera la troisième guerre mondiale, mais je peux vous dire avec lesquelles se fera la quatrième : avec des pierres et des batons&quot; (Albert Einstein)\r\n\r\n&quot;Le lionceau qu\'on met en cage est vieux du jour où il renonce à  briser les barreaux&quot; (de jesaispuqui)','',0,'SA==','39ra8heh',1,0,'',128,0,0),(60521,2892,55,128,0,'90.35.190.26',1175891793,1,0,1,1,1,1,'','','&quot;L\'homme vit dans la souffrance et souffre en silence.&quot; \r\n\r\n(oui, c\'est de moi... citation que j\'ai créé quand j\'étais encore en primaire, c\'est dire si ça remonte... ça va bientot faire 20 ans :p )','',0,'SA==','2byq3ir7',1,0,'',128,0,0),(60522,2820,85,51,0,'81.57.45.106',1175892890,1,0,1,1,1,1,'','','22h27\r\n\r\ntrop mignon ces chatons (oui, moi et les chatons et les chats, je craque)\r\n\r\n\r\n[img:1turihxu]http&#58;//img267&#46;imageshack&#46;us/img267/586/p1010067nb4bg9ws5&#46;jpg[/img:1turihxu]','',0,'CA==','1turihxu',1,0,'',51,0,0),(60523,3102,18,48,0,'90.34.58.146',1175893914,1,0,1,1,1,1,'','','Bien qu\'il m\'ai été interdit de participer à  ce concours pour cause de concurrence déloyale, ma réputation de poseur m\'oblige à  venir m\'exposer ici, hors-concours.\r\n\r\n\r\n[img:8ybn52k5]http&#58;//perso&#46;orange&#46;fr/ravnek/poseur&#46;jpg[/img:8ybn52k5]','',0,'CA==','8ybn52k5',1,0,'',48,0,0),(60524,2892,55,214,0,'85.68.80.66',1175894302,1,0,1,1,1,1,'','','En tout cas, vous ne souffrez pas de modestie. <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'CA==','1tai11mg',1,0,'',214,0,0),(60525,2389,55,214,0,'85.68.80.66',1175894379,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Nube&quot;:wdbu3thg]&quot;Je ne sais pas avec quelles armes se fera la troisième guerre mondiale, mais je peux vous dire avec lesquelles se fera la quatrième : avec des pierres et des batons&quot; (Albert Einstein)[/quote:wdbu3thg]&quot;La quatrième guerre mondiale a déjà  commencé.&quot;\r\nLe commandant Marco.  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'gA==','wdbu3thg',1,0,'',214,0,0),(60526,3102,18,42,0,'86.212.7.187',1175895082,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:3ivyhpnj]Je veux et j\'exige que Rosielito fasse honneur à  son propre topic.[/quote:3ivyhpnj]\r\n\r\nMais j\'y comptais bien, n\'aie crainte. Et bien sûr, une fois que le nombre de concurrents sera plus ou moins stable et/ou suffisant, nous pourrons commencer l\'élection de notre poseur fétiche. \\o/','',0,'gA==','3ivyhpnj',1,0,'',42,0,0),(60527,3102,18,2,0,'90.17.239.13',1175898680,1,0,1,1,1,1,'','','Bon.\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n[img:2x1rb6e5]http&#58;//img389&#46;imageshack&#46;us/img389/515/ventka6&#46;jpg[/img:2x1rb6e5]','',0,'CA==','2x1rb6e5',1,0,'',2,0,0),(60528,3102,18,262,0,'81.57.248.30',1175900480,1,0,1,1,1,1,'','','Tes cheveux ont poussé, ça te va bien. Les miens gisent à  la poubelle  <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->\r\n\r\nMais tu as essayé de ne garder que la moustache ?','',0,'CA==','chyivdpp',1,0,'',262,0,0),(60529,3102,18,2,0,'90.17.239.13',1175901982,1,0,1,1,1,1,'','','Non, mais j\'ai vu ce que ça donnait. Etant donné le fait que c\'est l\'année de la moustache, je vais peut-être la porter seule à  un moment ou un autre, mais des gens ne semblent pas d\'accord...','',0,'CA==','4fn5eqju',1,1195333615,'',2,1,0),(60530,3102,18,51,0,'81.57.45.106',1175910320,1,0,1,1,1,1,'','','voila à  cause de vous, me voila réduit à  une tel chose.\r\nMais je suis également disqualifié pour pilosité sub nasale boosteuse de charisme.\r\n\r\n[img:3datvux2]http&#58;//www&#46;crashsystem&#46;com/images/moa&#46;jpg[/img:3datvux2]','',0,'CA==','3datvux2',1,0,'',51,0,0),(60531,3102,18,262,0,'81.57.248.30',1175912240,1,0,1,1,1,1,'','','Y en a pas que ça tenteraient, alors, ce fier look ?\r\n\r\n[img:2yk1go96]http&#58;//www&#46;fcenter&#46;ru/img/softarticle/2003/may/28/26733&#46;jpg[/img:2yk1go96]','',0,'CA==','2yk1go96',1,0,'',262,0,0),(60532,142,85,34,0,'195.93.102.10',1175930042,1,0,1,1,1,1,'','','J\'ai failli recopier la signature de Q-po  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> \r\n\r\nBon eh bien moi j\'ai changé aussi, oui, me suis dit que quite à  dire des conneries, c\'est inutile de leur conférer une quelquonque profondeur dans l\'égarement subjectif ou autre, ca y est je me suis accepté tel que je suis...','',0,'CA==','1r0vli0c',1,0,'',34,0,0),(60533,2820,85,247,0,'88.161.216.54',1175941494,1,0,1,1,1,1,'','','[img:22vxx7fi]http&#58;//roflcat&#46;com/images/cats/firefoxcat&#46;jpg[/img:22vxx7fi]\r\n\r\n12.24','',0,'CA==','22vxx7fi',1,0,'',247,0,0),(60534,3102,18,155,0,'86.220.82.222',1175944240,1,0,1,1,1,1,'','','* essaye de retrouver des photos de lui *\r\n\r\nHmmm... Elles ont du disparaitre mystérieusement. Tant pis. * sifflote en regardant le plafond *\r\n\r\n(ouais y\'a de la pose, hein.)','',0,'CA==','2l838wgx',1,0,'',155,0,0),(60535,3102,18,51,0,'81.57.45.106',1175969596,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Cimetière&quot;:34d3ux3n]Y en a pas que ça tenteraient, alors, ce fier look ?\n\n[img:34d3ux3n]http&#58;//www&#46;fcenter&#46;ru/img/softarticle/2003/may/28/26733&#46;jpg[/img:34d3ux3n][/quote:34d3ux3n]\r\n\r\n\r\nSi je laisse pousser mes cheveux, je te le fais sans problème.','',0,'iA==','34d3ux3n',1,0,'',51,0,0),(60536,3102,18,269,0,'90.35.151.134',1176030505,1,0,1,1,1,1,'','','Tu a les cheveux blanc DIO ? O_o\r\n\r\nJe te pensais plus jeune.  <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->','',0,'iA==','1ccqfzzj',1,0,'',269,0,0),(60537,3102,18,51,0,'81.57.45.106',1176032166,1,0,1,1,1,1,'','','Tu trouves que j\'ai les cheveux blanc sur ma photo ?\r\nLa question concernait la pose d\'Ocelot (cheveux long attaché en queue + moustache), par la couleur de ses cheveux.','',0,'iA==','245551cx',1,0,'',51,0,0),(60538,3102,18,269,0,'90.35.215.59',1176042993,1,0,1,1,1,1,'','','** vérifi **\r\n\r\nHoula .... désoler, je me suis gouré de pseudo quand j\'ai regardé l\'image.\r\nça ne me réussi pas de me lever aussi tôt !! (12h) <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'iA==','dx1sj6t7',1,0,'',269,0,0),(60539,2943,85,247,0,'88.161.216.54',1176051041,1,0,1,1,1,1,'','','Ma soeur et mon père qui regardent les films de famille...\r\n\r\nMarrant.. Moi bébé (La jeunesse de Dieu volume1) et le reveil de ma soeur...\r\n\r\nMarrant.. on a le même language .. qui se limite a \r\n&quot;Aaaa beeeuaagaaa&quot;\r\n\r\nA finis Dead Rising avec quasiment la meilleurs fin.. Si j\'mettais pas fait chopper par les forces speciales je finissais la meilleurs fin..\r\n\r\nDegouté : \'(\r\n\r\n18.50','',0,'iA==','3q9fh7kv',1,0,'',247,0,0),(60540,3139,7,216,0,'81.20.214.226',1176063496,1,0,1,1,1,1,'','','Jâ€™ai enfin vu les  300 â€¦ \r\n\r\nMa déception est grande, \r\n\r\nNon pas pour le total manque de rigueur historique, \r\n\r\nNon pas pour la lecture idéologique quâ€™il est possible dâ€™en faire, \r\n\r\nMais parce que câ€™est un mauvais film !\r\n\r\nEsthétiquement,  les partis pris nâ€™apportent rien,\r\n\r\nSurtout, les concepteurs du film ont réussi à  faire de cette formidable histoire un truc ennuyeux au possible. \r\n \r\nLes réactions des autres spectateurs, y compris celles de ma fille de 15 ans et demi, étaient à  lâ€™unisson.','',0,'iA==','2x9e7g8l',1,0,'',216,0,0),(60541,3139,7,214,0,'85.68.82.142',1176065279,1,0,1,1,1,1,'','','Bizarre, quand j\'y suis allé il y a eu des applaudissements. Mais à  ce moment, il n\'y avait pas eu tant de mauvaises critiques publiées, si bien que les gens n\'avaient pas à  cacher leur appréciation du film. Maintenant, il est de bon ton de se soumettre à  l\'avis des médias... <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) --> \r\n\r\nDe toute manière, je ne serai pas victime de la dictature d\'une majorité conformiste et blasée. Ce film est un des meilleurs péplums que j\'ai jamais vu.  <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->','',0,'iA==','38t0h69r',1,0,'',214,0,0),(60542,3158,85,247,0,'88.161.216.54',1176106026,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:lxxv7a2l]&quot;Là  de la sauce spécial Mac do&quot; &quot;Là  aussi&quot; &quot;Putain on est a la poursuite d\'un happy Meal?&quot;[/quote:lxxv7a2l]\r\n\r\nMon actuel sous pseudo,tiré d\'un feuilleton.\r\nJe l\'ai trouvé hilarante donc.. =&gt;','',0,'gA==','lxxv7a2l',1,0,'',247,0,0),(60543,576,5,247,0,'88.161.216.54',1176106178,1,0,1,1,1,1,'','','[b:vdv0usog]David TMX\n\nLes Maudits Mâles.[/b:vdv0usog]\r\n\r\nNon Je ne plaide pas ainsi juste par complaisance,\r\nDes pâles tendances masculine jâ€™en suis la quintessence\r\nA part peut être dans un domaine celui de la baston \r\nCar faute de quelques centimètres je reste bon garçon â€¦\r\n\r\nVoit on souvent des femmes se battre pour un regard oblique ?\r\nElles restent avec leurs états dâ€™âmes, questions métaphysiques . \r\n\r\nMais nous les maudits mâles, un mâle des maux\r\nPlus lâche quâ€™un chacal, animal au sang chaud\r\nPlus velus quâ€™une mygale, le plus requin des squales \r\nLe cÅ“ur sous les poils tout comme lâ€™artichaut â€¦\r\n\r\nRefrain : \r\nles maudits mâles \r\nUn mâle des maux\r\nBelliqueux ou vénal le mal est souvent idiot !\r\nLes maudits mâles \r\nUn mâle des maux\r\nPas vraiment cérébral mais toujours en démo \r\n\r\nparfois même après 20 ans et jâ€™en suis le témoin\r\nLe mâle bien souvent reste au ras de la moquette\r\nCâ€™est toujours à  celui qui pissera le plus loin\r\nOn jouera la revanche à  la descente de cannettes \r\n\r\nVoit on souvent des femmes comparer leur parties intimes ?\r\nLes émanations disgracieuses typiquement masculines\r\n\r\n\r\nNous sommes les maudits mâles, un mâle des maux\r\nPlus lâche quâ€™un chacal, animal au sang chaud\r\nPlus velus quâ€™une mygale, le plus requin des squale \r\nLe cÅ“ur sous les poils tout comme lâ€™artichaut â€¦\r\n\r\nRefrain\r\n\r\nPour les pires dâ€™entre nous, lâ€™automobile à  se méprendre\r\nRessemblerait au prolongement du penis, du membre\r\nA la différence quâ€™il nâ€™y a pas de part soleil dessus \r\nEt quâ€™elle démarre au quart de tour la fuego de lulu\r\n\r\nVoit on souvent des femmes à  140 près dâ€™une école ?\r\nSi peu dâ€™entre elles déjantent sous lâ€™emprise de lâ€™alcool \r\n\r\nNous sommes les maudits mâles â€¦','',0,'QA==','vdv0usog',1,0,'',247,0,0),(60544,2206,85,216,0,'81.20.218.71',1176117249,1,0,1,1,1,1,'','','<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-892092,0.html\">http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 092,0.html</a><!-- m -->\r\n\r\nLes positions de N.S. en matière de déterminisme génétique montrent bien ses rapports avec une certaine extrême droite et sont cohérentes avec ses idées sur d\' autres points .  vision génétique de l\' identité nationale )','',0,'QA==','38jkfo2w',1,0,'',216,0,0),(60545,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176121296,1,0,1,1,1,1,'','Peut-on remplacer les profs par des enregistrements ?','Je me le demande, parfois.\r\n\r\nAu fond, les profs ne sont utiles que lors des séances de TD, lorqu\'ils reprennent et corrigent les élèves. Mais lesdits TD ont un volume horaire bien inférieur à  celui des cours magistraux, surtout dans les matières scientifiques (en prépa, les maths comptent 2 heures de TD, et 10 à  12 heures de &quot;recopiage de tableau&quot;).\r\n\r\nNe vaudrait-il pas mieux un cours préenregistré passé sut écran géant, clair, précis, impeccable, customisé par une armée de spécialistes... qu\'un petit barbu mal réveillé qui traces des caractères illisibles au tableau, tout en assomant son auditoire de sa voix monocorde ? D\'autant plus qu\'un &quot;fim-cours&quot; responsabiliserait davantage les élèves : il ne s\'agirait plus de &quot;subir le cours de Untel en attendant qu\'il se termine&quot;, mais de tirer un profit maximal du lot commun de tous les élèves de France.\r\n\r\nLe seul problème serait le ramolissement du corps enseignant que cela entraînerait. En vérité, les cours magistraux ne servent pas tant à  entretenir les élèves que les profs. Pour pallier ceci, on pourrait faire de chaque cours une émission télétransmise dans tout l\'hexagone, qu\'un prof serait chargé de préparer soigneusement et longtemps à  l\'avance (quand on passe devant cinq millions de télé-élèves, il ne s\'agit plus de &quot;meubler&quot; l\'heure &quot;au feeling&quot;). On réduirait ainsi la quantité au profit de la qualité : après tout, un cours magistral devant 30, 300 ou 30000 élèves, [i:lv9wy7jf]qu\'est-ce que ça change[/i:lv9wy7jf] ?\r\n\r\nEt les profs seraient particulièrement stimulés dans leur préparation de cours/émission, puisqu\'il essayeraient de faire *encore mieux* que le collègue ayant fait le même cours l\'année précédente. Stimulation qui s\'étendrait également aux élèves, avec cette &quot;starisation&quot; des profs ([i:lv9wy7jf]&quot;T\'as vu le cours de M. Petitbidon sur l\'analyse vectorielle ? C\'est un balaise, lui&quot;[/i:lv9wy7jf]) qui relancerait l\'engouement pour les études. Bien sûr, je n\'ai dit *nulle part* que les profs devaient se filmer habillés comme Elvis Presley, et chanter un tube à  la place de faire cours ; c\'est d\'un charisme purement scientifique et littéraire qu\'il s\'agit.\r\n\r\n\r\nJe vous le demande donc : une telle mesure ne seraient-elle pas 100% bénéfique ? En excluant bien sûr le fait que les syndicats enseignants critiqueraient ceci avec virulence, leurs emplois risquant d\'être sévèrement réduits (un peu comme les marchand d\'armes qui se languisse vers la fin de la guerre... si, si). Mais, de toutes façon, il faut réduire le nombre de fonctionnaire pour sauver la France de la crise, alors...\r\n\r\nCe qui me fait penser, en dernier lieu, que les profs TDistes restants seraient *obligés* de faire valloir [i:lv9wy7jf]ce qu\'ils ont de plus qu\'un enregistrement[/i:lv9wy7jf] (interactivité, disponibilité...), ce qui ne serait pas un mal, dans certains cas.','',0,'IA==','lv9wy7jf',1,0,'',19,0,0),(60546,3162,85,247,0,'88.161.216.54',1176122004,1,0,1,1,1,1,'','','Oui et non.\r\nCela serait ma foi un plus pour l\'enseignement.\r\nmais l\'élève pourrait &quot;zapper&quot; les cours...\r\n\r\nJe m\'explique.. Un enregistrement,on dors on la plus,c\'est finis basta,ouste.\r\n\r\nBien sur avec un prof s\'endormir en cours est d\'un simpliste incroyable,mais ledit prof peut vous reveiller et repeter.. Alors qu\'un enregistrement,sauf si le proche prévoit le coup..\r\n\r\nDonc oui et non..','',0,'IA==','19x5lxow',1,0,'',247,0,0),(60547,2206,85,19,0,'82.241.65.180',1176122456,1,0,1,1,1,1,'','','Petit encart sur le Front National.\r\n\r\nIl y a quelques années, lorsque le FN était au pouvoir à  Toulon, [i:1hjjjpni]Toulon[/i:1hjjjpni] était devenu une ville maudite (pire que Silent Hill). Les budgets de l\'état étaient pratiquement coupés, les relations avec les villes environnantes quasi-interrompues... et les journaliste guettaient, la bave au coin de la bouche, le moindre employé de mairie qui marcherait sur le pied d\'un arabe, histoire de faire éclater le scandale.\r\n\r\nSi Le Pen était élu, nul doute que la France connaîtrait la même situation au sein de l\'Europe. Mais, finalement, n\'est-ce pas là  un cercle vicieux absurde ? Les gens n\'aiment pas Le Pen, car il ne pourrait pas gouverner dans un pays où il y a tant de gens qui ne l\'aiment pas.\r\n\r\nQu\'est-ce qui fait, *concrètement*, que Le Pen soit criticable ? Que je sache, ses arguments sont légitimes, et ne devraient pas plus choquer que les propos d\'extrême gauche. Son aura &quot;maléfique&quot; est créée de toute pièce - même si, au fond, je suis sûr que cette diabolisation l\'excite quelque peu.\r\n\r\n\r\n(Personellement, je ne le juge pas plus apte à  gouverner qu\'un Besancenot ou une Laguiller. Agitateur depuis trop longtemps... pas la peine de chercher plus loin.)','',0,'IA==','1hjjjpni',1,0,'',19,0,0),(60548,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176122880,1,0,1,1,1,1,'','','Si je résume, un prof &quot;en chair et en os&quot; ne servirait qu\'à  discipliner et tonifier les élèves. Mais ça, un pion placé au fond de la salle le ferait laaaaargement plus efficacement.\r\n\r\nD\'ailleurs, dans les zones sensibles, ça canaliserait l\'agacement des élèves sur ledit pion, et non plus sur le vénérable dispensateur de savoir télédiffusé - et donc un peu moins sur l\'Education en elle-même.\r\n\r\n\r\nBien sûr, il y en aura toujours qui hurleront &quot;Pouah ! Pouah ! Meilleur des mondes ! Déshumanisation !&quot; ; mais ce cliché ridiculement généralisateur s\'effrite, si l\'on y réfléchit sérieusement.','',0,'IA==','15yriuw8',1,0,'',19,0,0),(60549,3162,85,247,0,'88.161.216.54',1176123609,1,0,1,1,1,1,'','','Hum effectivement,si on place un pion au fond de la classe.\r\n\r\nVus sous cette angle,l\'idée ne peut qu\'être bonne.','',0,'IA==','27amm5rt',1,0,'',247,0,0),(60550,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176125411,1,0,1,1,1,1,'','','(Ou dans les cas les plus extrême, un militaire façon &quot;Battle Royale&quot; prêt à  tirer des balles en cahoutchouc sur les élèves récalcitrants - histoire qu\'il comprennent vite et bien qu\'il est vain de se rebeller, mouahah. Mais fermons la parenthèse.)','',0,'IA==','2s4qj3hh',1,0,'',19,0,0),(60551,2206,85,153,0,'81.49.248.130',1176127482,1,0,1,1,1,1,'','','En vrac : négation de l\'holocauste, apologie du IIIè Reich, racisme primaire, individu physiquement violent incapable de se maîtriser et j\'en passe. De toute façon, son programme, c\'est complètement con : 90% des &quot;jeunes de banlieue&quot; ont la nationalité française et la préférence nationale s\'appliquerait donc à  eux aussi, sauf s\'il ajoute en plus comme critère la consonnance française (ou plutôt franchouillarde) du nom.\r\n\r\nMais bref, ce qu\'on lui reproche surtout c\'est sa fascination certaine pour le nazisme dont son parti incarne quand même l\'héritage politique, s\'en réclamant presque.','',0,'IA==','qq24w996',1,0,'',153,0,0),(60552,2206,85,51,0,'81.57.45.106',1176129225,1,0,1,1,1,1,'','','Ah mes yeux, il est évident que Le Pen ne veux pas, et n\'a jamais voulu être élu.\r\nIl est quasiment sur qu\'il a du avoir un moment de frisson apres avoir passé le 1er tour, et aurait été dans une merde noire (ou blanche) si il avait été élu.\r\nLe Pen il fait juste son show pour son public de &quot;fan&quot; mais il ne désire pas allez plus loin, il gagne suffisament d\'argent comme ça.\r\nParcontre pour sa fille, c\'est probablement une autre histoire.','',0,'IA==','29w1tbd2',1,0,'',51,0,0),(60553,3158,85,51,0,'81.57.45.106',1176129409,1,0,1,1,1,1,'','','&#12371;&#12428;&#12364;&#21213;&#21033;&#12398;&#37749;&#12384; (C\'est la clef de la victoire)\r\n\r\n\r\nPhrase utilisé dans une de mes séries de mecha culte Yuushaoh Gaogaigar (Gaoigaigar le roi des braves), toujours la dernière phrase dites par le narrateur pour introduire un élément clef (justement) du prochaine épisode.','',0,'IA==','1k5gt3ie',1,0,'',51,0,0),(60554,3162,85,216,0,'81.20.218.71',1176131848,1,0,1,1,1,1,'','','Ayant été élève, je suis séduit par l\' idée !\r\n\r\nMais ayant enseigné, je la trouve peu opérationnelle : en effet, enseigner ne consiste pas seulement à  débiter un cours mais aussi à  dialoguer avec les élèves, à  s\' assurer que le cours est compris et appris, et ce même en fac. \r\n\r\nIl faut savoir moduler le rythme du cours, accorder des moments de détente, dire aux élèves de poser leurs stylos et discuter avec eux, répondre aux questions, les suciter. \r\n\r\nJe ne nie pas qu\' un cours diffusé puisse sur certains points être utile mais ce qui a été diffusé devra ensuite être repris par un prof en chair et en os.  \r\n\r\nen tant qu\' étudiant je en suppporte pas les cours magistraux diffusés ou non et préfère les documents écrits.','',0,'IA==','2rhf2f9z',1,0,'',216,0,0),(60555,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176138464,1,0,1,1,1,1,'','','On a l\'enseignement qu\'on mérite. Dans la mesure où les élèves/étudiants se transforment de plus en plus en moutons dépourvus de sens critique (qu\'on ne leur demande pas sur le marché du travail, au contraire), je me demande surtout s\'ils verraient la différence le cas échéant. <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'IA==','2us4xo3q',1,0,'',214,0,0),(60556,3162,85,262,0,'81.57.248.30',1176146571,1,0,1,1,1,1,'','','Les retransmissions nationales à  la télé, ça existe, c\'est vers 6 heures du matin, et ça s\'appelle &quot;Les amphis de France 5&quot;. Quant à  la retransmission à  l\'université, ça existe aussi, c\'est en Belgique, là  où tous les étudiants en médecine français vont faire leur cursus (afin d\'éviter le manque de places en France). Il y a tellement d\'étudiants qu\'un cours est réparti sur 3 amphis, le prof faisant cours dans un des trois, filmé, et retransmis en direct dans les deux amphis adjacents, remplis à  craquer eux aussi.\r\n\r\nQuant aux Etats-Unis, de plus en plus de cours sont disponibles en podcast, et Google a mis en place un service en ligne de visionnage de cours en vidéo, gratuit.','',0,'IA==','1whafk8u',1,0,'',262,0,0),(60557,2206,85,262,0,'81.57.248.30',1176146693,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:1j25xw6y]Petit encart sur le Front National.\n\nIl y a quelques années, lorsque le FN était au pouvoir à  Toulon, [i:1j25xw6y]Toulon[/i:1j25xw6y] était devenu une ville maudite (pire que Silent Hill). Les budgets de l\'état étaient pratiquement coupés, les relations avec les villes environnantes quasi-interrompues... et les journaliste guettaient, la bave au coin de la bouche, le moindre employé de mairie qui marcherait sur le pied d\'un arabe, histoire de faire éclater le scandale.\n\nSi Le Pen était élu, nul doute que la France connaîtrait la même situation au sein de l\'Europe. Mais, finalement, n\'est-ce pas là  un cercle vicieux absurde ? Les gens n\'aiment pas Le Pen, car il ne pourrait pas gouverner dans un pays où il y a tant de gens qui ne l\'aiment pas.\n\nQu\'est-ce qui fait, *concrètement*, que Le Pen soit criticable ? Que je sache, ses arguments sont légitimes, et ne devraient pas plus choquer que les propos d\'extrême gauche. Son aura &quot;maléfique&quot; est créée de toute pièce - même si, au fond, je suis sûr que cette diabolisation l\'excite quelque peu.\n\n\n(Personellement, je ne le juge pas plus apte à  gouverner qu\'un Besancenot ou une Laguiller. Agitateur depuis trop longtemps... pas la peine de chercher plus loin.)[/quote:1j25xw6y]\r\n\r\nC\'est ce que dénonçait Soral ici : <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.dailymotion.com/video/x1nefg_le-pen-pourquoi-pas\">http://www.dailymotion.com/video/x1nefg ... urquoi-pas</a><!-- m -->','',0,'oA==','1j25xw6y',1,0,'',262,0,0),(60559,3162,85,85,0,'82.67.184.93',1176148502,1,0,1,1,1,1,'','','Il y a mieux que tout cela : le cours interactif. Celui-ci allie à  la fois les avantages du cours enregistré et celui du cours dispensé.','',0,'oA==','1v2xsjmk',1,0,'',85,0,0),(60560,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176149626,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:ecemrta1]Les retransmissions nationales à  la télé, ça existe, c\'est vers 6 heures du matin, et ça s\'appelle &quot;Les amphis de France 5&quot;.[/quote:ecemrta1]\n\nJe connais, et c\'est du Caca. C\'est l\'exemple type du cours chiant, hésitant et mal préparé que je souhaiterai épargner à  nos malheureux élèves. Il nous faut au contraire de ces profs [i:ecemrta1]charismatiques[/i:ecemrta1], qui savent faire passer des concepts complexes comme une lettre à  la poste, insèrent des vannes décapantes dans leurs cours et sont adulés des élèves. Imaginer un tel prof Superstar se présenter sur tous les écrans, le lundi matin, à  8h, devant des foules d\'élèves en délires...\n\n\n\n\n[quote=&quot;Morgan Kane&quot;:ecemrta1]Mais ayant enseigné, je la trouve peu opérationnelle : en effet, enseigner ne consiste pas seulement à  débiter un cours mais aussi à  dialoguer avec les élèves, à  s\' assurer que le cours est compris et appris, et ce même en fac. [/quote:ecemrta1]\n+\n[quote=&quot;Zohar&quot;:ecemrta1]Il y a mieux que tout cela : le cours interactif. Celui-ci allie à  la fois les avantages du cours enregistré et celui du cours dispensé.[/quote:ecemrta1]\n\nJe pense au contraire qe pour être efficace, on a tout intérêt à  séparer les cours magistraux et l\'encadrement des élèves : cela rendrait l\'un et l\'autre plus efficace.\n\nIl n\'y a rien de pire que ces profs qui piquent des cacas nerveux parce que les élèves ne comprennent pas. Il n\'avaient qu\'à  mieux préparer leur cours, vu leur expérience des années précédentes qu\'ils ont visiblement &quot;zappé&quot;. Avec les cours télédiffusés, il y aurait un retour efficace, l\'avis des élèves serait pris en compte et les futurs cours adapté en fonction, pour un maximum d\'efficacité. Par contre, allez demander à  un barbu de changer sa pédagogie rouillée vieille de 30 ans, si vous osez...\n\nDe même, si les profs &quot;en chairs et en os&quot; n\'avaient en charge que les TD, ils développeraient une compétence réelle à  cette tâche. Là , les TD n\'étant que l\'annexe des cours, les profs y sont à  peine meilleurs que des étudiants de fac qui donnent des cours particuliers en lycée, sous prétexte que &quot;ce n\'est qu\'une partie secondaire de leur mission éducative&quot; (réciter ce qu\'un magnéto peut faire est bieeen plus intéressant, je n\'en doute pas un instant). Alors que s\'ils n\'avaient *que* cet encadrement en charge (+ la préparation de 2-3 cours/émissions dans l\'année), ils y acquéreraient une compétence réellement remarquable, comme ces individus qui ne font que des cours particuliers depuis 30 ans.\n\n\nC\'est le point le plus délicat, j\'aimerais avoir vos avis et objections.\n\n\n\n\n[quote:ecemrta1]On a l\'enseignement qu\'on mérite. Dans la mesure où les élèves/étudiants se transforment de plus en plus en moutons dépourvus de sens critique (qu\'on ne leur demande pas sur le marché du travail, au contraire), je me demande surtout s\'ils verraient la différence le cas échéant. [/quote:ecemrta1]\r\n\r\nJe trouve cette remarque fort déplaisante, Captain. Peux-tu me citer une époque où l\'enseignement était à  l\'antithèse de la &quot;moutonnisation&quot; actuelle ?','',0,'oA==','ecemrta1',1,0,'',19,0,0),(60561,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176150513,1,0,1,1,1,1,'','','Celle où j\'étais élève d\'une génération de professeur qui savaient nous mettre en appétit de connaissance au lieu de nous gaver comme des oies face à  la demande d\'esprits paresseux qui viennent en cours avec une attitude consumériste de l\'enseignement.\r\n\r\nLa colère des profs face à  l\'incompréhension des élèves? Hormis de rares cas, elle est compréhensive face à  la paresse croissante des cervelles françaises. Si on parlait de l\'enseignement en Corée ou au Japon pour comparer? On a la chance d\'avoir un système léger et pourtant peu en profitent tel qu\'ils le pourraient.\r\n\r\nOn en revient à  l\'analyse de Montaigne sur le principe des têtes bien pleines au détriment des têtes bien faites...','',0,'oA==','v7fe0a5j',1,0,'',214,0,0),(60563,2206,85,216,0,'81.20.218.71',1176158270,1,0,1,1,1,1,'','','Non, les arguments de Le pen ne sont pas légitimes ! \r\n\r\nLe racisme, la xénophobie ne sont aps des idées légitimes, ce sont de sidées qui sont pénalement condamnables et condamnées. Le pen l\' a été plusieurs fois come il a été condamnée pour avoir publiquement agressé une candidate soialiste à  je ne sais plus quelle élection. \r\n\r\nPour le reste, il peut s\' exprimer et doit être combattu politiquement . \r\n\r\nEnsuite, la gestion FN de Toulon a été un désastre pour la ville mais c\'est un autre problème .','',0,'oA==','17o840ed',1,0,'',216,0,0),(60564,3162,85,123,0,'82.224.162.77',1176181281,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Cimetière&quot;:148d84uf]Quant à  la retransmission à  l\'université, ça existe aussi, c\'est en Belgique, là  où tous les étudiants en médecine français vont faire leur cursus (afin d\'éviter le manque de places en France). Il y a tellement d\'étudiants qu\'un cours est réparti sur 3 amphis, le prof faisant cours dans un des trois, filmé, et retransmis en direct dans les deux amphis adjacents, remplis à  craquer eux aussi.[/quote:148d84uf]\r\nCa existe en France aussi : à  Dijon, en première année de médecine (car après, il y a plus besoin, héhéhé !), 3 amphis sont nécessaire pour les cours, avec retransmission vidéo/son...','',0,'gA==','148d84uf',1,0,'',123,0,0),(60565,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176194905,1,0,1,1,1,1,'','','Ce que je ne m\'explique pas, c\'est pourquoi l\'on n\'étend pas ce principe à  toute la France, en ne filmant qu\'un seul cours de médecine en tout et pour tout. Il faut être logique jusqu\'au bout, surtout lorsqu\'on prétend promouvoir &quot;l\'égalité des chances de réussir&quot;.\r\n\r\nMais la première année de médecine, c\'est quand même un [i:3gjzxog9]cas[/i:3gjzxog9]... En fait, ces amphis bondés, ce climat de compétition, tout cela ne sert qu\'à  mettre artificiellement la pression aux élèves. En théorie, ils seraient bien mieux chez eux, à  se passer le DVD des cours ; mais en pratique, la plupart ne foutraient rien, et le niveau baisserait dramatiquement. Et puis, il y aurait ces &quot;salauds d\'fils de toubib&quot; qui bosseraient fourbement ledit programme au lycée, etc, etc...\r\n\r\nBref, c\'est un système comme un autre, mais ça ne sent pas très bon.\r\n\r\n\r\n\r\n[quote:3gjzxog9]Celle où j\'étais élève d\'une génération de professeur qui savaient nous mettre en appétit de connaissance au lieu de nous gaver comme des oies face à  la demande d\'esprits paresseux qui viennent en cours avec une attitude consumériste de l\'enseignement.[/quote:3gjzxog9]\r\n\r\nJe ne vois pas pourquoi un cours magistral rendrait nécessairement l\'esprit paresseux. Dans ce cas, toute forme de lecture serait également du gavage d\'oie qui ren incapable de réfléchir par soi-même.\r\n\r\nCe qui est certain, c\'est que ce ne sont pas les cours démagos qui redonnent confiance aux élèves largué. Les cours &quot;semi-interactifs&quot;, ça ne marche qu\'avec quelques profs d\'exception, mais dans 90% des cas, ce ne sont que des galimatias informes qui font croire aux élèves qu\'ils n\'ont PAS besoin de profs. Et lorsqu\'il s\'agit de changer d\'enseignant chaque année, de faire d\'incessantes &quot;révisions&quot; et &quot;remises à  niveau&quot;... ce système apparaît dans sa plus pitoyable inefficacité. La seconde par exemple, est une année de perdu (ni plus, ni moins).\r\n\r\n\r\nAu lieu de fantasmer mollement sur des cours &quot;vivants&quot;, il faudrait se préoccuper de ce qui forme réellement les esprits. Dans toute discipline, il y a toujours un partie &quot;magistrale&quot; que l\'on ne peut nier ; autant l\'aborder [i:3gjzxog9]franchement[/i:3gjzxog9] et efficacement, avec un professeur compétent, charismatique et &quot;qui donne envie d\'apprendre&quot;, quitte à  n\'en avoir que l\'image et le son.\r\n\r\nAvec ça, les profs pourraient se consacrer entièrement à  l\'encadrement des élèves, en petits groupes, conformément à  leurs souhaits. En première/terminale, je prenais des cours de math particuliers avec un type qui ne faisait [b:3gjzxog9]que[/b:3gjzxog9] ça ; il avait développé de tels dons d\'explication individualisée que je suis passé de 8 à  19.5 de moyenne, [i:3gjzxog9]uniquement[/i:3gjzxog9] avec ses deux heures de cours hebdomadaires (pendant les &quot;vrais&quot; cours, je faisais de petits dessins dans la marge du cahier).\r\n\r\n\r\nJe vous le demande : ne vaudrait-il pas mieux que tout les élèves aient droit à  des profs comme *ça* ? Le gars dont je parle gérais simultanément 5 élèves de classes et de lycées différents, sans le moindre temps mort. Avec 10 élèves de même niveau, on devrait [i:3gjzxog9]au moins[/i:3gjzxog9] parvenir au même résultat. Il n\'y aurait plus d\'élèves à  la ramasse, les meilleurs ne seraient plus ralentis...\r\n\r\nPour cela, il suffirait de confier les cours magistraux à  des types qui auront le temps de les préparer soigneusement et les déclamer classieusement (vu le partage du travail), &quot;quitte&quot; à  en faire bénéficier toute la région ou tout le pays. Qui plus est, ce serait diantrement plus organisé que maintenant, où l\'on passe de &quot;Madame Long-bec&quot; en &quot;Monsieur Binoclard&quot;. Toujours dubitatif, Mon Capitaine ?','',0,'4A==','3gjzxog9',1,0,'',19,0,0),(60566,3164,85,19,0,'82.241.65.180',1176195106,1,0,1,1,1,1,'','L\'absurdité cosmétique du décalage horaire','Etablissons-en la preuve par disjonction.\r\n\r\n- Soit le but est de repousser la tombée de la nuit, auquel cas, l\'heure d\'hiver est une aberration.\r\n- Soit le but est d\'avancer le lever du soleil, auquel cas, l\'heure d\'été est une absurdité.\r\n\r\nBref, le décalage horaire est une institution méprisable entre toutes, qui entraîne surconsommation d\'électricité alors même qu\'il prétend la réduire - [i:1438af6d]et quand bien même il la réduirait effectivement[/i:1438af6d], ces économies réalisées seraient ridicules au regard des dépenses médicamenteuses engendrée par cette *perturbation de de rythme biologique*.\r\n\r\nSon effet le plus pervers est sans doute de décaler l\'heure de la traite des vaches, leur faisant ainsi produire du lait tourné.\r\n\r\n\r\nN\'est-ce pas là  l\'oeuvre de Satan en personne ?','',0,'IA==','1438af6d',1,0,'',19,0,0),(60567,3164,85,123,0,'82.224.162.77',1176196691,1,0,1,1,1,1,'','','Probable...\r\n\r\nD\'un autre côté, tant qu\'à  supprimer l\'heure, autant supprimer les fuseaux horaires, et utiliser une heure universelle comme le GMT sans aucun décalage possible(super idée de Swatch il y a quelques années d\'ailleurs, dommage que ça n\'ai pas marché).','',0,'IA==','1hg8ilos',1,0,'',123,0,0),(60568,3164,85,19,0,'82.241.65.180',1176198631,1,0,1,1,1,1,'','','En bon profane, je visualise mal. Tu veux dire, que chaque pays se lève &quot;un peu près&quot; avec le soleil, les montres indiquant cependant la même heure partout dans le monde (ce qui nous fait des lever à  8h, 9h... 12h, 14h...) ?\r\n\r\nJ\'offre dix balles et un twix à  celui qui me trouvera un intérêt au décalage horaire. Personne dans mon entourage, en tout cas.','',0,'IA==','39teunip',1,0,'',19,0,0),(60569,3164,85,269,0,'90.35.145.48',1176199567,1,0,1,1,1,1,'','','Permettre d\'avoir un horaire directement adapté à  la durée d\'ensoleillement moyenne et au rythme biologique ?\r\n\r\nEn évitant ainsi qu\'il soit 12h en pleine nuit et d\'avoir à  crée des &quot;horraires négatif&quot; pour tous ce qui est situé de l\'autre côté de la planete ?\r\n\r\n\r\nA moins que tu ne parle des &quot;heures d\'été et d\'hiver&quot; qui n\'existe que pour compenser les faiblesses du calendrier.\r\n\r\n\r\n\r\n..... pour moi c\'est sure il est temps de passer à  l\'U.C. (Universal Century) <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'IA==','va6cd59q',1,0,'',269,0,0),(60570,3162,85,269,0,'90.35.145.48',1176201580,1,0,1,1,1,1,'','','Je vais faire une courte parenthèse puisque je doit aller a Mongallet dans l\'après midi.\r\n\r\n\r\nIl y à  effectivement de grand avantages à  cette méthode audiovisuelle et commune à  toute la france mais il reste quelque problème lié à  la société de consommation actuelle.\r\n\r\nLe cas des Lycées privée serait par exemple le risque de voir sortir divers &quot;Prof Academie&quot; qui baserai leur part de marché sur l\'apparence plus que sur le contenu.\r\n\r\nSans compter que l\'on ne va pas mettre d\'un seul coup l\'intégralitée des professeur au placard .........\r\n\r\nMême avec les &quot;emissions&quot; les mieux fignolée, chaque région de France n\'a pas les mêmes accents, les mêmes principes, ne porte pas la même attention a certain domainen, et ne sont pas tout à  fais dans la même situation économique.\r\n\r\nJe doute que des films conçut a l\'échèlle Nationnale puisse nous apprendre les particularités et les codes de chaqu\'une de ses &quot;sphère d\'influences&quot; que seule l\'expérience des autres peut nous apprendre.\r\n\r\n\r\nIl y a énormément de chose qui [u:21xaefww]devrait[/u:21xaefww] être réalisée à  l\'échelle mondiale.\r\nLa première étant la langue parlé par l\'homme et on ne trouvera jamais de language parfaite et Universel compréhensible par tous le monde.\r\nEt je doute même que la Télépathie puisse aussi se prétendre comme telle.','',0,'AQ==','21xaefww',1,0,'',269,0,0),(60571,3164,85,123,0,'82.224.162.77',1176202685,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:1h6t2mwt]En bon profane, je visualise mal. Tu veux dire, que chaque pays se lève &quot;un peu près&quot; avec le soleil, les montres indiquant cependant la même heure partout dans le monde (ce qui nous fait des lever à  8h, 9h... 12h, 14h...) ?\n\nJ\'offre dix balles et un twix à  celui qui me trouvera un intérêt au décalage horaire. Personne dans mon entourage, en tout cas.[/quote:1h6t2mwt]\r\nOui, on ne change pas les habitudes, nous nous levons avec le soleil, mangeons notre deuxième vers la mi-journée, etc. Cependant, une seule heure mondiale (GMT par exemple), sert de référence : ainsi, les anglais se lèvent vers 7h00 du matin, alors que sur le côte est des US, tout le monde dort encore... Le must serait d\'avoir une montre relié via un terminal, histoire que tout le monde soit vraiment à  la même heure (genre serveur avec horloge atomique, mais en plus développé).\r\n\r\nAinsi, selon la tranche de monde où tu te trouves, tu ne te lèveras pas à  la même heure universelle, mais qu\'importe ?!','',0,'gA==','1h6t2mwt',1,0,'',123,0,0),(60572,3164,85,19,0,'82.241.65.180',1176208770,1,0,1,1,1,1,'','','Ouais, enfin, je parle surtout du bon vieux changement d\'heure été/hiver bien d\'chez nous. Que toutes les montres de la planète fassent tic-tac à  l\'unisson, ça reste secondaire.\r\n\r\n\r\n[quote:128h1e15]A moins que tu ne parle des &quot;heures d\'été et d\'hiver&quot; qui n\'existe que pour compenser les faiblesses du calendrier. [/quote:128h1e15]\r\n\r\nComment ça, &quot;compenser les faiblesses du calendrier&quot; ? Si on perdait une heure par an, par exemple, ça compenserait quelque chose (je ne sais pas quoi, mais qu\'importe). Là , on avance d\'une heure, puis on recule d\'une heure : on ne l\'aurait pas fait pendant dix ans que ça n\'aurait *rien* changé. J\'ai peur de mal comprendre.','',0,'gA==','128h1e15',1,0,'',19,0,0),(60573,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176209133,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:sci139l4]Le cas des Lycées privée serait par exemple le risque de voir sortir divers &quot;Prof Academie&quot; qui baserai leur part de marché sur l\'apparence plus que sur le contenu.[/quote:sci139l4]\r\n\r\nBah, ça vaudrait toujours mieux que ces profs de fac pédants qui sont tout sauf pédagogues, et qui se foutent que les élèves comprennent tant qu\'ils peuvent parler de leur dernier livre.\r\n\r\nQuand bien même il y aurait une part d\'apparence importante, ce mot d\'ordre serait la [i:sci139l4]compréhension[/i:sci139l4] des élèves. Les avis de ces derniers étant pris en compte à  l\'échelle nationale (ou régionale, si tu veux), ne seraient plébiscités ni les profs incompréhensibles, ni les beaux parleurs qui brassent trop de vide. C\'est déjà  ça.','',0,'oA==','sci139l4',1,0,'',19,0,0),(60574,3164,85,153,0,'90.24.197.184',1176210850,1,0,1,1,1,1,'','','A la base, étant donné que, heure d\'été ou d\'hiver, on se lève en général à  la même heure légale, en jouant sur le fait que le soleil se couche plus tard en été, d\'avoir à  moins utiliser la lumière électrique.\r\n\r\nMais je suis assez sceptique quant aux économies réalisées, je l\'avoue. (Et déjà , ce serait bien de repasser sur GMT et virer ce stupide alignement sur Berlin datant du gouvernement de Vichy)','',0,'oA==','1d0pyvdd',1,0,'',153,0,0),(60575,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176215911,1,0,1,1,1,1,'','','Faire preuve de pédagogie, c\'est considérer son interlocuteur comme un efant, étymologiquement. or, à  la fac, les profs considèrent qu\'ils s\'adressent à  des adultes. C\'est le lieu où on est censé s\'élever, on ne va quand même pas demander à  un prof qui a trimé des années pour obtenir sa place de se rabaisser, n\'est-ce pas? Il ne s\'agit pas d\'élitisme, mais il n\'y a rien de pire qui m\'excède que la paresse intellectuelle et la jalousie. Ils on paru des livres? Je ne peux que les envier, mais s\'ils n\'en faisaient pas la pub dans leurs cours, qui les liraient? <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'oA==','b5g9tzx7',1,0,'',214,0,0),(60576,3162,85,216,0,'81.20.218.71',1176216004,1,0,1,1,1,1,'','','Un des problèmes posé par la méthode est qu\'elle suppose des élèves ayant tous les mêmes connaissances de base et le même niveau de compréhension alors que, pour caricaturer, un prof de ZPE n\' a pas les mêmes élèves, ne fait pas le même cours au même rythme et n\'  pas les mêmes exigences que celui affecté à  un lycée bourgeois de centre ville. \r\n\r\nJe ne dis pas que la situation est normale, que je l\' approuve et qu\' il faut la laisser perdurer, je dis qu\' il faut en tenir compte. \r\n\r\nAutant pour la fac, on peut en discuter dans une certaine mesure, autant en collège et lycée, ce serait un désastre !','',0,'oA==','sh1udn44',1,0,'',216,0,0),(60577,3164,85,216,0,'81.20.218.71',1176216175,1,0,1,1,1,1,'','','Le changement d\' heure avait été supprimé à  la libération et a été réintroduit au moment des crises pétrolières, nos voisins s\' alignant par la suite. \r\n\r\nJe suis d\'accord avec ARKH à  100% il est stupide et gache la vie des gens pendant des jours. \r\n\r\nJadis, S. Royal avait proposé sa suppression.','',0,'oA==','3ex030ve',1,0,'',216,0,0),(60578,3158,85,48,0,'90.1.15.6',1176217071,1,0,1,1,1,1,'','','&quot;Halte à  l\'anti-nazisme primaire !&quot;\r\n\r\n- de moi  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) --> \r\n\r\n\r\n&quot;Je m\'applique à  penser aux choses auxquelles je pense que les autres ne penseront pas.&quot;\r\n\r\n- un nazi-gay blonde de mes amis','',0,'oA==','23uo9jo3',1,0,'',48,0,0),(60579,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176221935,1,0,1,1,1,1,'','','Tu rigoles? Mets un gamin devant une télé et il ne dit plus un mot. <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->\r\n\r\nPeu importe la qualité des publics car il suffit d\'adapter les contenus en fonction comme c\'est déjà  le cas. Le problème, c\'est qu\'on entre dans une drôle de logique où l\'enseignement est aussi divertissement. Il me semble qu\'il y a certaines high school où l\'on diffuse des pubs avant les cours...\r\n\r\n&quot;Ce cours de mathématiques vous est offert par les céréales Nanar!&quot;\r\n\r\nJe ne peux attendre de voir ça. <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) --> \r\n\r\nP.S. @ Morgan: il s\'agit des ZEP (Zone d\'Education Prioritaire) et non des ZPE. Je peux tolérer ta dyslexie chronique, mais avec les abbréviations, c\'est fatal.','',0,'oA==','338e0afz',1,0,'',214,0,0),(60580,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176226834,1,0,1,1,1,1,'','','Et les élèves de prépas ne sont que des gamins même pas foutu de se torcher tous seuls, peut-être ? Mais le fait est qu\'ils décrochent bien plus de postes &quot;responsables&quot; (à  l\'antithèse de l\'esprit &quot;paresseux&quot; que tu honnis) que nos brillants specimens universitaires.\r\n\r\nFaut arrêter de délirer : le français moyen de 18 ans n\'est encore qu\'un *gamin*, ramollis par douze années d\'enseignement démago puant. [u:3ss9vn7b]Celui qui n\'a jamais été éduqué &quot;comme un enfant&quot; ne peut que rester enfant[/u:3ss9vn7b], quoiqu\'en disent les éducateurs [i:3ss9vn7b]new age[/i:3ss9vn7b], en bonne partie responsable de la situation actuelle. Si ça avait été douze années d\'enseignement comme je le décris (avec des profs qui s\'[i:3ss9vn7b]abaissent[/i:3ss9vn7b] à  les encadrer), nul doute qu\'il seraient bien plus dégourdis à  leur majorité, avec les méthodes de travail [b:3ss9vn7b]efficaces[/b:3ss9vn7b] et l\'esprit d\'initiative [b:3ss9vn7b]concret[/b:3ss9vn7b] qu\'ils auraient intégrés.\r\n\r\nTu ne peux nier le déchet monstueux qu\'il y a en fac. Entre ceux qui sortent sans diplome et ceux qui se reconvertissent dans un tout autre secteur (on voit bien l\'utilité des études bidon : contenir les futurs chômeurs histoire qu\'ils n\'entrent pas trop tôt dans les statistiques), seule une petite minorité aura tiré *véritablement* profit de ce cursus. Alors, bien sûr, ceux-là  sont dignes d\'éloges - mais les autres, on en fait [i:3ss9vn7b]quoi[/i:3ss9vn7b] ? On les envoie dans la machine à  saucisses ?\r\n\r\n\r\n\r\nQuant aux &quot;grands chercheurs universitaires&quot;, je trouve que certains s\'avilissent beaucoup à  faire cours, et feraient mieux de rester dans leur labo. Car à  part à  les gratifier de l\'estime qui leur est due, je ne vois pas à  quoi ces cours [i:3ss9vn7b]servent[/i:3ss9vn7b].\r\n\r\n[quote=&quot;Un Méprisable esprit paresseux, sur un autre forum,&quot;:3ss9vn7b]Je pense pas que les profs doivent se soumettre à  une logique de rendement, non en fait le réel problème , et là  je trouve que tu mets le doigt dessus : professeur est une vocation, une vraie profession de foi, trop de personne incompétente accèdent à  ce poste sans avoir les qualifications &quot;humaines&quot; suffisantes; je m\'explique, vu que je traine bien dans le milieu des futurs enseignants (profs de FLE, CAPES,IUFM...) je peux te dire qu\'il y a tout un ramassis d\'incompétents qui arrivent , la distinction au mérite et aux résultats font que les &quot;meilleurs&quot; ont d\'excellentes notes au concours mais ne sont pas pédagogues pour deux sous!\nEn fait la pédagogie ne s\'apprend pas , il n\'y a pas de cours/formation à  la pédagogie en fac; c\'est une question de &quot;feeling&quot; et de représentation du métier.\nAlors c\'est sur que les &quot;vieux con&quot; universitaires (souvent vieilles connes d\'ailleurs!) qui se complaisent dans une langage technocratique et universitaire sont les pires!!! Ils opèrent une sélection malsaine auprès des étudiants (en gros ceux qui me comprenne c\'est bien vous allez réussir, les autres dégageront!) car après par pur volonté de crédibilité universitaire les abrutis d\'étudiants vont les imiter dans une logique pavlovienne et devenir à  leur tour des profs incompréhensibles et pas pédagogues du tout!![/quote:3ss9vn7b]\r\n\r\n...Mais, bien sûr, peut-être que cet individu n\'est qu\'un lamentable fainéant incapable d\'ingérer la haute matière intellectuelle qu\'on lui sert sur un plateau d\'argent.','',0,'4Q==','3ss9vn7b',1,0,'',19,0,0),(60581,3164,85,19,0,'82.241.65.180',1176227753,1,0,1,1,1,1,'','','[url:jd6bgmxc]http&#58;//www&#46;linternaute&#46;com/actualite/savoir/05/changement-heure/debat&#46;shtml[/url:jd6bgmxc]\r\n\r\nS\'il y a autant de &quot;pour&quot; que de &quot;contre&quot;, autant opter pour la solution qui fait le moins [i:jd6bgmxc]chier le monde[/i:jd6bgmxc]. Mais tel n\'est pas l\'esprit de notre fière nation (une action &quot;écologique&quot; aussi o-ri-gi-nale et tarabiscotée ne peut que séduire).\r\n\r\nDes économies d\'électricité ? Fap fap. Tous les matins, j\'allume la lumière, heure d\'été comme heure d\'hiver. Par contre, ce ne sont certainement pas ces nuits qui tombent à  cinq heures en hiver qui vont réduire les dépenses d\'énergie. Il est évident que  l\'on allume plus les lumières après le coucher du soleil qu\'avant son lever, pour une portion de temps donnée.\r\n\r\n\r\n[quote:jd6bgmxc]Le changement d\' heure avait été supprimé à  la libération et a été réintroduit au moment des crises pétrolières, nos voisins s\' alignant par la suite. [/quote:jd6bgmxc]\r\n\r\nTu parle du changement d\'heure ou de l\'alignement berlinois ?\r\n\r\n\r\n\r\nA côté de ça, on est prêt à  débloquer un budget spécial pour &quot;redonner le moral aux français&quot;, alors que la suppression de cette ineptie technocrate ne coûterait rien. Ce serait déjà  une cause de nervosité (et donc de sinistrose) en moins.\r\n\r\nIl faudrait faire remonter l\'idée à  nos candidat, qui sont en manque de &quot;super idée qui va faire pencher la balance&quot;. Nan, sans dec, je suis sérieux : il n\'y a pas des forums pour cela ?','',0,'sA==','jd6bgmxc',1,0,'',19,0,0),(60582,2206,85,19,0,'82.241.65.180',1176228135,1,0,1,1,1,1,'','','Ouais, ouais. J\'voudrais quand même voir quelques discours ou vidéo ou Le Pen se montre clairement xénophobe, négationniste et pro-nazisme. Avec la dictature de la petite phrase actuelle, il est facile de faire passer n\'importe qui pour un &quot;sale facho raciste&quot; (que ce soit Dieudonné ou le Pape).','',0,'sA==','ugdyqlk1',1,0,'',19,0,0),(60583,2206,85,153,0,'90.24.202.216',1176234848,1,0,1,1,1,1,'','','Bien sûr que non, Le Pen ne va pas clairement dire &quot;Oui, je suis un vieux con facho, fan d\'Hitler&quot;, il serait inéligible à  vie depuis longtemps. Il pratique l\'&quot;art&quot; du sous-entendu. Genre : &quot;Il y a inégalité des races, les noirs courent plus vite&quot;, sous-entendu, &quot;mais vous et moi, nous savons bien que pour tout ce qui est intellectuel, ils ne sont pas bien doués&quot;.','',0,'sA==','10q0xfqj',1,0,'',153,0,0),(60584,2206,85,58,0,'82.123.217.30',1176239562,1,0,1,1,1,1,'','','&quot;Isra-Heil&quot;... Je pense que c\'est suffisament clair pour ne pas en dire plus.\r\nC\'est ce qu\'a dit Dieudo en fin de sketch.','',0,'sA==','2x5hnvav',1,0,'',58,0,0),(60585,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176241568,1,0,1,1,1,1,'','','Le fait est que toi-même tu sembles te placer dans une fonction purement utilitaire de l\'enseignement qui se validerait par la place qui s\'offre ensuite aux diplômés dans la société où ils s\'intègrent, d\'où l\'évocation que je faisais plus haut de Montaigne et que personne n\'a retenu.\r\n\r\nIl est facile de former des outils, qu\'ils soient ingénieurs, responsables de secteurs ou simples techniciens de surface. Par contre, il est bien plus délicat de former des [i:1xmyauxr]citoyens[/i:1xmyauxr], mission à  laquelle semble de plus en plus renoncer l\'enseignement secondaire, dont c\'est pourtant la mission d\'origine, et qui formate les futures fourmis qui se retrouvent qui à  la fac, qui dans les &quot;grandes&quot; écoles. C\'est dans ce sens dont je parle de paresse intellectuelle: il est facile d\'ingurgiter un savoir comme une vache à  savoir, il est bien plus périlleux de remettre ces acquis en question et de chercher ses propres réponses...\r\n\r\nCpt Howdy, qui a travaillé six ans dans l\'Éducation Nationale. <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'IA==','1xmyauxr',1,0,'',214,0,0),(60586,142,85,155,0,'86.220.82.222',1176250007,1,0,1,1,1,1,'','','[img:17zmzjyl]http&#58;//olympus&#46;jexiste&#46;fr/Images/TohsakaArcherEltanin&#46;png[/img:17zmzjyl]\r\n\r\nClasse <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->.','',0,'CA==','17zmzjyl',1,0,'',155,0,0),(60587,142,85,42,0,'90.2.224.204',1176258143,1,0,1,1,1,1,'','','Si tu pouvais préciser d\'où proviennent les personnages de cette image, ça m\'intéresserait.\r\n\r\nEdit : Fate stay night, hein ? D\'accord, merci Rémy.\r\n\r\nBon, autant en profiter pour alimenter le sujet :\r\n\r\n[img:3hujvnwk]http&#58;//img296&#46;imageshack&#46;us/img296/3593/godotvatarezx5&#46;jpg[/img:3hujvnwk]\r\n\r\nSi.','',0,'CA==','3hujvnwk',1,1176306814,'',42,1,0),(60588,142,85,123,0,'82.224.162.77',1176269430,1,0,1,1,1,1,'','','Dommage que ce soit un scan...  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'CA==','2tj5b4u1',1,0,'',123,0,0),(60589,142,85,51,0,'81.57.45.106',1176269775,1,0,1,1,1,1,'','','Je proteste, Godot est mon personnage attitré  <!-- s:twisted: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif\" alt=\":twisted:\" title=\"Un rire diabolique se fit entendre...\" /><!-- s:twisted: -->','',0,'CA==','1ljvgg12',1,0,'',51,0,0),(60590,2206,85,216,0,'81.20.218.71',1176272543,1,0,1,1,1,1,'','','Ceci me semble déjà  éclairant sur le personnage. \r\n\r\nLe chapitre condamnation est significatif .\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen\">http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen</a><!-- m -->','',0,'CA==','18i5k1uz',1,0,'',216,0,0),(60591,3162,85,216,0,'81.20.218.71',1176272900,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est vrai qu\' il y a en fac un déchet monstrueux. \r\n\r\nLe  problème est que la majorité des élèves de première année n\' a ni le niveau, ni la motivation. \r\n\r\nEn droit, à  Lille, un prof faisiat subir un QCM de culture générale  aux élèves d epremière année avec des questions dans le genre :  &quot;Qui fut le premier président d ela République élu au suffrage universel ? &quot; réponses Louis  XVI ou de Gaulle ( réponse exacte : Louis Napoléon Bonaparte ! et elle était proposée) \r\n\r\nUn de mes amis a fait des TD de culture générale en maîtrise de sciences politiques :  la majorité des étudiants croient que els populations noires des antilles sont des autochtones ou des envahisseurs. Ils ignorent qui est Pierre Laval etc ... \r\n\r\nEt je pourrais en raconter pendant des heures.','',0,'CA==','381o8mex',1,0,'',216,0,0),(60592,3162,85,123,0,'82.224.162.77',1176277178,1,0,1,1,1,1,'','','En effet, plus que le problème d\'avoir de bons enseignants à  la fac, il faudrait déjà  évaluer le niveau des nouveaux arrivants, afin de mieux cibler l\'apprentissage, un peu comme les &quot;super&quot; cahiers roses, bleus et jaunes à  l\'arrivée en 6ème, adapté à  l\'université, la section, la spécialité, etc.\r\n\r\nLa culture générale est très importante, elle montre l\'intérêt d\'une personne pour ce qui l\'entoure, et valorise d\'une certaine manière sa curiosité.\r\n\r\nAprès, QCM, petites questions rédactionnelles (et qui permettrait aussi d\'évaluer le français, ça peut servir !), tout est possible.','',0,'CA==','tsuvbl2p',1,0,'',123,0,0),(60593,142,85,119,0,'82.249.221.233',1176285435,1,0,1,1,1,1,'','','Que tu avais déjà  utilisé comme avatar par le passé, non ?','',0,'CA==','1i7m2pjt',1,0,'',119,0,0),(60594,142,85,51,0,'81.57.45.106',1176288096,1,0,1,1,1,1,'','','Exactement.\r\nPuis y a que moi qui  connais tout la magie des phrases mythiques de Godot.<!-- s:wink: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\":wink:\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s:wink: --> \r\nComme celle que j\'avais garder en signature pendant un moment.\r\nPlus noir que les ténebres et plus brûlant que l\'enfer, c\'est le café.\r\nTout ça pour dire, que j\'attend tout de même impatiemment la sortie de la version US sous un Ace Attorny 3.\r\nEt puis la je suis trop impatient de me mettre à  gyakuten saiban 4...','',0,'CA==','3gyjd7ad',1,0,'',51,0,0),(60595,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176301352,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:2cgabo6q]Il est facile de former des outils, qu\'ils soient ingénieurs, responsables de secteurs ou simples techniciens de surface. Par contre, il est bien plus délicat de former des [i:2cgabo6q]citoyens[/i:2cgabo6q], mission à  laquelle semble de plus en plus renoncer l\'enseignement secondaire, dont c\'est pourtant la mission d\'origine, et qui formate les futures fourmis qui se retrouvent qui à  la fac, qui dans les &quot;grandes&quot; écoles.[/quote:2cgabo6q]\r\n\r\nEt que proposes-tu en guise de formation [i:2cgabo6q]citoyenne[/i:2cgabo6q] ? Ces flamboyants cours d\'Education Civique, peut-être ? A moins qu\'il ne s\'agisse de laisser l\'éducation dans un flou consensuel, comme c\'est actuellement le cas ? C\'est en formulant ce genre d\'invectives, tout en se gardant bien de proposer des méthodes concrètes, que l\'on s\'est peu à  peu enfoncé dans le bourbier actuel (dixit Jack Lang &amp; co).\r\n\r\nLes esprits &quot;libres&quot; ou &quot;critiques&quot;, ça se forme, par la pratique de ces matières que tu sembles dénigrer. Les mathématiques, par exemples, sont bien moins une question de contenu que d\'intuition et de réflexion. Quant au matière littéraires, je m\'en sort plus que bien avec des connaissances pourtant restreintes. Il n\'y a guère qu\'en médecine où l\'on peut réellement parler de bourrage de crâne.\r\n\r\nSi les bacheliers avaient eu droit à  une formation consistante comme je la décris, ils seraient bien plus avancés qu\'ils ne le sont actuellement, avec leur bagage inexistant. Et, pour le sujet qui t\'intéresse : ils seraient sans nul doute moins [i:2cgabo6q]influençables[/i:2cgabo6q]. L\'autonomie universitaire, c\'est bien joli, mais si une immense majorité s\'y casse la gueule, c\'est qu\'il y a des choses à  revoir.\r\n\r\nMais bien sûr, la moindre once de méthode dans l\'éducation est aussitôt taxée de &quot;gavage d\'oie industrialisé&quot;, etc. Alors que l\'école actuelle, qui est assez floue pour résister aux critiques, fait des ravages bien pires qu\'un engraissage culturel bête et méchant (ce qui n\'est d\'ailleurs pas mon idée).','',0,'oA==','2cgabo6q',1,0,'',19,0,0),(60597,142,85,42,0,'90.2.162.129',1176307779,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;cap.peter&quot;:1kgw6mti]Dommage que ce soit un scan...  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->[/quote:1kgw6mti]\n\nPas vraiment, l\'image souffrait plus d\'une mauvaise saturation qu\'autre chose. J\'ai vaguement amélioré ça.\n\n[quote=&quot;DIO&quot;:1kgw6mti]Je proteste, Godot est mon personnage attitré  <!-- s:twisted: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif\" alt=\":twisted:\" title=\"Un rire diabolique se fit entendre...\" /><!-- s:twisted: -->[/quote:1kgw6mti]\r\n\r\nHéhé, certes, j\'essaierai donc de ne pas te le ravir trop longtemps. J\'essaierai.','',0,'gA==','1kgw6mti',1,0,'',42,0,0),(60598,3162,85,269,0,'90.3.13.124',1176320079,1,0,1,1,1,1,'','','Je ne remet pas en cause ce que tu propose, je trouve ca éfficace.\r\n\r\n\r\nMais la raison pour laquelle sa déshumanise un peut le tous c\'est que ça n\'invite pas vraiment a la diversité des personnalitées.\r\n\r\n\r\npour ne pas créer une &quot;superstar&quot; médiatisée ou pire une prof-acad il faudrait diversifier les &quot;prof&quot; qui qui apparaisse et réduire la zones d\'émission des divers profs au niveau des communes s\'il le faut.\r\n\r\n\r\nIl y a aussi le fais qu\'un prof Marseillais peut très bien avoir un accents très marseillais que tous le monde ne comprend pas, ou quelqu\'autre absent que tous le monde n\'est pas sure de comprendre.\r\n\r\n\r\nAprès c\'est pas pour jouer mon chieur mais même si la science est &quot;logique&quot; par définition je ne pense pas qu\'il existe de &quot;pédagogie universel&quot;.\r\nCertaine personne comprennent mieu avec des exemples imagé, d\'autre avec des raisonnements de cause a effet ou pourquoi pas des intérrogation métaphysique. &gt;__&lt;\r\n\r\n\r\nTon projet n\'est pas dénué de bon sens mais irréalisable sans un changement RADICAL de la société ...\r\n\r\nMais si c\'est un prix a payer (ou à  finalement gagner) pour enrayer totalement la société de consomation qui bouffe la Terre par les 2 bouts et le millieu, ca m\'interresse.','',0,'gA==','1s7v3c0e',1,0,'',269,0,0),(60599,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176320916,1,0,1,1,1,1,'','','De quelle métode parle-t-on? dans ce siècle où l\'efficacité est de mise, on a réformé le système éducatif avant même d\'en avoir pu observer les effets, ce qui prend du temps et ce cette denrée que l\'on ne prend plus en considération. Mais là  on dérive hors du sujet.\r\n\r\nAu-delà  des contenus, il me semble important de considérer la forme propsée ici. Sur un autre forum, un intervenant faisait remarquer que lors de conférence, le simple usage d\'un Powerpoint avait tendance à  réduire l\'attention et le sens critique de l\'auditoire qui se dit qu\'à  partir du moment où le contenu est sur un support enregistré, il aura toujours le moyen de le récupérer d\'une manière ou d\'une autre. En outre, notre relation à  l\'image est conditionné par notre usage actuel: quand un programme nous déplaît, l\'esprit zappe et il y a fort à  parier que les élèves feront de même face à  un programme ennuyeux, à  moins que l\'éducation ne prenne la pente du divertissement éducatif...\r\n\r\nNote: L\'enseignement citoyen reste fondamental. L\'abandonner, c\'est accepter le fascisme.','',0,'gA==','3joujwye',1,0,'',214,0,0),(60600,3162,85,216,0,'81.20.218.71',1176321158,1,0,1,1,1,1,'','','Une fois n\' est pas coutume, je suis 100 % d\' accord avec le capitaine . \r\n\r\nLe prmeier rôle de l\' éducation n\' est pas de gaver les esprits mais de les mettre à  même de se former à  apprendre de façon critique, à  acquérir les outils et connaissances nécessaires.','',0,'gA==','3ekjs9xx',1,0,'',216,0,0),(60601,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176326508,1,0,1,1,1,1,'','','Actuellement sur France 2 un débat fort approprié au présent sujet... <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'gA==','2c66cdka',1,0,'',214,0,0),(60603,3166,7,57,0,'82.243.144.200',1176330807,1,0,1,1,1,0,'','Sunshine','Certaines critiques parlent de situations déjà  vues, d\'élements classiques. Mais traitées justement, je pense, et capable de réaliser l\'essentiel : nous plonger dans l\'histoire.\r\n\r\nLe reste ? Un des plus beaux films de SF depuis longtemps, à  mon humble avis, une image réussie, sans surenchère, tout simplement.','',0,'gA==','3r9iywbk',1,0,'',57,0,0),(60604,3167,7,58,0,'83.202.62.139',1176367809,1,0,1,1,1,1,'','Goal II : The Journey Continue','Second volet d\'une trilogie consacré à  ce sport ultra-populaire qu\'est le foot, réalisé par Jaume Collet-Serra (le premier était réalisé par Denis Cannon), sorti avec un an de retard et qui comme son prédécesseur, ne casse pas des brique. En effet, au-delà  du scénario qui est somme toute classique : \r\n\r\n***Un immigré mexicain, traverse la frontière illégalement, alors qu\'il est tout jeune avec sa famille, pour aller trouver une vie meilleure dans les faubourg de Los Angeles. Là , il s\'adonne à  sa passion, le football et cherche par tous les moyens à  intégrer une équipe professionnelle, chose qu\'il parvient à  faire, non sans mal cependant. (Résumé du premier volet).\r\n\r\nDans ce second volet, le voilà  qui devient une star mondialement reconnue que l\'on s\'arrache à  prix d\'or. Il est même transféré au Réal de Madrid, pour jouer aux côtés de Beckham, Zidane, Ronaldo... et autres. Et là , pour ceux qui connaissent un petit peu la réalité du football, on s\'aperçoit vite que le retard de sortie, fausse le scénario. En effet, Zidane est à  la retraite. Ronaldo est au Milan AC et Beckham a été transféré à  Los Angeles, pour finir sa carrière comme un vieux crouton***.\r\n\r\nréalisé un film sur le football mis en scène relève d\'une difficulté monstre, car évidemment, monter une action en quatre ou cinq plan qui dans la réalité se fait du tac-o-tac, enlève toute la magie que celà  offre. C\'est pour ça que seule, la réalisation télé est valable. C\'est d\'ailleurs pour ça que je trouve les premiers plans de &quot;Joues-la comme Beckham&quot;, excellents.','',0,'gA==','17es7faq',1,0,'',58,0,0),(60605,576,5,58,0,'83.202.62.139',1176377279,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1013c5pi]Cassez les Couilles[/b:1013c5pi]\r\n[b:1013c5pi]Les Inconnus[/b:1013c5pi]\r\n\r\nVous, messieurs dames les politiciens\r\nVous nous traitez tous comme des chiens\r\nJ\'en ai marre que des gens crèvent la dale\r\nPendant que vous vous baignez dans vos scandales\r\n\r\nVous vous en mettez tous plein les fouilles\r\nMoi je dis que vous me\r\n\r\nCassez les couilles\r\nCassez les couilles\r\nC\'est pour ça que je vous le dis\r\nMême si j\'y risque ma vie\r\nVous les politiciens\r\nVous êtes vraiment très très méchants\r\n\r\nA part François Mitterrand qu\'est un bon président\r\nCharles Pasqua qu\'a pas toujours fait n\'importe quoi\r\nEt Giscard et Lecanuet, ils ont quand même leurs bon côtés\r\nEt pour Chirac faut dire aussi qu\'il a fait beaucoup pour Paris\r\nQuant à  Jean-Marie le Pen, il dit pas que des conneries.\r\n\r\nC\'est pour ça que je vous le dis\r\nMême si j\'y risque ma vie\r\nVous, les politiciens\r\nVous êtes vraiment très méchants.\r\n&lt;a&gt;Lyrics&lt;/a&gt;\r\n\r\nVous voulez juste nous piquer nos voix\r\nÇa me révolte et ça me casse la voix\r\nEt avec toutes vos magouilles\r\n\r\nOn peut dire que vous me cassez les couilles\r\nC\'est pour ça que je vous le dis\r\nMême si j\'y risque ma vie\r\nVous, les politiciens\r\nVous êtes vraiment très très méchants.\r\n\r\nBérégovoy nous fait payer des impôts\r\nD\'accord, c\'est sûr, il en faut\r\nMichel Rocard a peut-être fait des erreurs\r\nMais il faut dire que c\'est un sacré bosseur\r\nMais y en a un qu\'est vraiment un enfoiré\r\nMais je préfère pas dire qui c\'est...\r\n\r\n\r\nChanson plus que d\'actualité en cette période. Bien sûr, elle à  plus de 15 ans, il faut donc se remettre dans le contexte, et ne pas rester accroché au texte lui-même.','',0,'QA==','1013c5pi',1,0,'',58,0,0),(60606,2943,85,269,0,'86.212.203.117',1176380569,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2ato4uwu]14:23[/b:2ato4uwu]\r\n\r\n\r\nVient de se faire chier à  réinstaller l\'ancien venti-rad de sont ordinateur à  cause de la quantité trop faible de pates thermique fourni avec le nouveau Star Ice.\r\n\r\n\r\nEt maintenant je me fais chier à  cause de l\'installateur d\'une imprimante HP qui décide de planter à  chanque tentative d\'installation.\r\n\r\nA moins que ce ne soit le vieux lecteur CD qui a rendu l\'âme ...\r\n\r\nOn va trancher sa d\'ici ** regarde la downloadbar ** 21minutes, le temp de télécharger leur programme d\'installation.','',0,'QA==','2ato4uwu',1,0,'',269,0,0),(60607,2943,85,123,0,'82.224.162.77',1176383065,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1eju75ep]15 : 03[/b:1eju75ep]\r\n\r\nNe me dit pas que tu as osé prendre ce &quot;monstre&quot; venu d\'une autre galaxie, où la chaleur est 100 fois plus importante que sur Terre, et où tous les individus sont sourds de naissance ?!\r\n\r\n[img:1eju75ep]http&#58;//elephant&#46;pcinpact&#46;com/images/bd/news/12177&#46;jpg[/img:1eju75ep]\r\n\r\nContinue ses révisions, se demande s\'il aura le temps de boucler la boucle avant les partiels...','',0,'SA==','1eju75ep',1,0,'',123,0,0),(60608,2943,85,269,0,'86.212.203.117',1176385418,1,0,1,1,1,1,'','','[b:191wet8r]15:38[/b:191wet8r]\r\n\r\nJe n\'en avais entendu que du bien de ce &quot;monstre&quot;, malgré son problème de taille. (que tu ose accentuer avec ce gros plan)\r\n\r\nIci le problème venait du fait que la &quot;pate thermique&quot; fournie avec n\'était pas suffisante.\r\n\r\n\r\nMais effectivement si d\'ici quelque mois (le temps de recevoir le nouvel ordinateur) il se révèle inutile ou innéfficace sa garantie me permettra encore de le rendre. ( Certain magasin de la rue mongallet nous font vraiment des &quot;cadeau&quot; )\r\n\r\nAu pire c\'est 20â‚¬ de gacher et une revente a 10â‚¬ sur Ebay.\r\n\r\n[color=green:191wet8r]EDIT : Et si j\'ai fini par résoudre le problème de bruit de mon ventirad d\'origine j\'ai encore une température constante de 60Â° et des extinctions automatique fréquente.[/color:191wet8r]','',0,'Qg==','191wet8r',1,0,'',269,0,0),(60609,2943,85,123,0,'82.224.162.77',1176388280,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1cz4o2px]16 : 30[/b:1cz4o2px]\r\n\r\nSe dit qu\'avec son prochain PC, il pensera sérieusement au watercooling...','',0,'QA==','1cz4o2px',1,0,'',123,0,0),(60610,2943,85,261,0,'90.1.166.164',1176400874,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2kf1qrdt]8pm[/b:2kf1qrdt]\r\n\r\nJe réclame le déban de Haschatan. Je me sens mal dans ma peau avec ce compte.','',0,'QA==','2kf1qrdt',1,0,'',261,0,0),(60611,3153,7,19,0,'82.241.65.180',1176406909,1,0,1,1,1,1,'','','Je cherche un film qui soit à  la guerre ce que Requiem for a Dream est à  la drogue. Par-delà  le kitsch, on touche du doigt l\'essentiel - qui ne réside pas dans le réalisme des membres découpés, ni même dans la violence des affrontements.','',0,'QA==','t0i9awhd',1,0,'',19,0,0),(60612,2820,85,2,0,'90.17.155.155',1176408352,1,0,1,1,1,1,'','','[img:5py5it7o]http&#58;//img339&#46;imageshack&#46;us/img339/6075/1176407789538al1&#46;jpg[/img:5py5it7o]','',0,'CA==','5py5it7o',1,0,'',2,0,0),(60613,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176408371,1,0,1,1,1,1,'','','Tu évoques ici le fameux syndrome du [i:nku0xcyj]&quot;De toute façon, je reprendrai ça chez moi... Oh, et puis non.&quot;[/i:nku0xcyj]. Je me suis quand même penché sur la question.\r\n\r\nLe problème vient de ces cours mi-figue mi-raisin, qui mélangent le support enregistré et l\'exposé oral. On à  tôt fait de se dire que l\'on sera bien plus efficace [i:nku0xcyj]seul, au calme[/i:nku0xcyj] devant son polycop (par exemple) qu\'avec ce prof bien gentil, mais qui vous &quot;prend la tête avec sa voix&quot; (ou autres amabilités sous cape). Cependant, si le cours est scrupuleusement le même que celui qu\'ils reprendra chez lui, il ne pourra le &quot;zapper&quot; sans avoir l\'impression de perdre son temps. C\'est d\'un simplisme insultante, mais c\'est avéré.\r\n\r\nJ\'ai l\'exemple d\'un prof qui, en fin d\'année, avait opté pour une pédagogie prodigieusement culottée. Il s\'agissait de [i:nku0xcyj]lire[/i:nku0xcyj] le polycop distribué en un temps limité, en posant éventuellement des question, puis de remplir un QCM (démesurément coeficienté dans la moyenne) attestant que l\'on a pas fait que regarder le plafond. Il y a eu des protestation parmi les élèves, se sentant à  la fois escroqués et infantilisés. Mais le fait est que...\r\n\r\n1) Au bout de deux mois de ce petit jeu, on savait synthétiser un cours avec une efficacité assez remarquable.\r\n2) L\'on n\'a jamais posé autant de [i:nku0xcyj]questions[/i:nku0xcyj] spontanées (enfin...) au prof, alors que c\'est théoriquement sa prime utilité par rapport au cours papier.\r\n\r\nSoit, ça reste de l\'ordre de l\'ingestion primaire (quoique l\'esprit de synthèse ne soit pas inutile, hors cadre scolaire). Mais quitte à  ingérer, autant le faire franchement et bien.\r\n\r\nSinon, pourrai-je enfin savoir en quoi consiste ce fameux enseignement &quot;citoyen&quot; qui se démarque du gavage d\'oie industriel ? Quelles sont ces causes qu\'il faut mettre en oeuvre pour trouver des esprits libres/critiques/entreprenants en sortie ?','',0,'IA==','nku0xcyj',1,0,'',19,0,0),(60614,3153,7,214,0,'85.68.82.142',1176408845,1,0,1,1,1,1,'','','Je ne pense pas que [i:2wmaiwgd]Requiem For A Dream[/i:2wmaiwgd] soit un film thématique sur la drogue. A cela, il en a la même relation qu\'[i:2wmaiwgd]Apocalypse Now[/i:2wmaiwgd] avec la guerre: un simple contexte où se déroule une narration.\r\n\r\nVendredi dernier, Enki Bilal répondait à  des questions lors d\'une signature de son dernier album, [i:2wmaiwgd]Quatre?[/i:2wmaiwgd], qui prend pied dans l\'après-guerre de l\'ex-Yougoslavie. Il soulignait pour lui le caractère obscène qu\'aurait été pour lui de représenter en peinture les violences qui avaient lieu dans son pays natal quand le projet est né, mais indiquait qu\'il y a pour lui la même force, peut-être plus, à  montrer les implications que peuvent avoir un tel évènement dans les générations à  venir en racontant l\'histoire de trois orphelins de cette guerre trente ans après. Sur ce thème, on reverra aussi avec plaisir [url=http&#58;//imdb&#46;com/title/tt0283509/:2wmaiwgd][b:2wmaiwgd]No Man\'s Land[/b:2wmaiwgd][/url:2wmaiwgd], qui critique l\'absurdité d\'un conflit démentiel mais qui doit aussi nous rappeler combien l\'unité d\'un pays est une chose fragile. C\'est pour cela que la question m\'intéresse cer rien n\'empêche de penser qu\'une telle situation pourrait se reproduire ailleurs sur le continent.','',0,'cA==','2wmaiwgd',1,0,'',214,0,0),(60615,3162,85,269,0,'86.212.203.117',1176409309,1,0,1,1,1,1,'','','J\'allais justement te faire remarquer que ca restait du bourrage de crane.\r\n\r\n\r\nEnfin bon.\r\nPour moi un enseignement &quot;citoyen&quot; c\'est plus un enseignement &quot;moral&quot;.\r\n\r\n\r\nC\'est ce qui est senser éviter de voir surgir des néo-nazie faciste, des &quot;kamilazes avec ou sans cause&quot;, des &quot;poignardeur de professeur&quot; et autre racaille d\'origine francaise qui se sentent plus proche de n\'importe quel pays arabo-musulman parce que les immigrés des ghetto ou ils vivent forment souvent des familles bien plus solidaire.\r\n\r\n\r\nCe genre de cour où on est sensé apprendre la signification (et l\'existence pour certains) de la fameuse devise Française : &quot;Liberté - Egalité - Fraternité\r\n\r\n\r\nSi ont criait à  la conspiration, je dirais même que certaine école privée qui n\'acceuille que des riches prétentieux viennent pour être presque &quot;formaté&quot; en vu d\'un gavage commercial (un ami que je respecte en a fais l\'expérience).','',0,'cA==','3o7g75by',1,0,'',269,0,0),(60616,3153,7,269,0,'86.212.203.117',1176409659,1,0,1,1,1,1,'','','Bon j\'vais jouer mon p\'tis &quot;idiot qui n\'a rien compris&quot; mais .....\r\n\r\n\r\nje trouve que les films &quot;Il faut sauver le soldat Rayan&quot; et &quot;Mémoire de nos père&quot; arrive bien a retranscrire la stupidité de la guerre.','',0,'cA==','2x2mij7m',1,0,'',269,0,0),(60617,3153,7,214,0,'85.68.82.142',1176412440,1,0,1,1,1,1,'','','Pas vu le second, mais le titre du sujet n\'est pas un impératif catégorique. Dans le cas de [i:1xikaxov]Ryan[/i:1xikaxov], il s\'agit de toute manière d\'une représentation. Tout film en est une. Ma question est plutôt sur la possibilité de représenter la guerre sans cette prise de partie, bref sur la possibilité de représenter la réalité de la guerre sans exprimer son propre ressentiment. Dans ce sens, je considère que même un simple reportage n\'est jamais objectif.','',0,'IA==','1xikaxov',1,0,'',214,0,0),(60618,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176413109,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tribersman&quot;:2w96vk0u]C\'est ce qui est senser éviter de voir surgir des néo-nazie faciste, des &quot;kamilazes avec ou sans cause&quot;, des &quot;poignardeur de professeur&quot; et autre racaille d\'origine francaise qui se sentent plus proche de n\'importe quel pays arabo-musulman parce que les immigrés des ghetto ou ils vivent forment souvent des familles bien plus solidaire.[/quote:2w96vk0u]Wow. C\'est là  une vision bien caricaturale et significative de l\'ignorance de la manière dont on vit dans ces quartiers.\r\n\r\nDans ces quartiers, il n\'y a pas de solidarité, il y a des familles qui triment du matin au soir pour nourrir leurs familles et des gamins laissés à  eux-mêmes. Souvent, j\'en ai vu venir aux inscriptions remplir eux-mêmes les formulaires dans la mesure où leurs parents n\'en sont pas capables. Or, comment des parents pourraient avoir dans ces conditions un suivi de leurs progéniture?\r\n\r\nLa citoyenneté passe aussi par la reconnaissance dans la diversité des cultures qui composent une société et celle-ci est laissée à  l\'abandon depuis toujours. Dans les quartiers de banlieues, un jeune trouve une forme de reconnaissance sociale dans les bandes vu qu\'il ne la trouve nulle part: ni dans sa famille, qui ne peut s\'occuper de lui comme je l\'ai expliqué, ni à  l\'école qui ne reconnaît que l\'excellence. par contre, le systême actuel offre aussi une reconnaissance dans le négatif en blâmant la médiocrité ou les comportements déviants. Pour un jeune en dificultés, la solution de facilité pour attirer l\'attention sur lui, pour avoir une forme de reconnaissance, devient souvent la délinquance. Il ne s\'agit pas d\'une légitimation de celle-ci mais la description d\'un mécanisme sociologique.\r\n\r\nQue demain on supprime les profs, et on perdra un outil pédagogique supplémentaire quand au contraire on aurait besoin du double d\'enseignants dans le secteur public, sans parler d\'une formation appropriée dans le domaine des enseignements professionnels.','',0,'gA==','2w96vk0u',1,0,'',214,0,0),(60619,3153,7,261,0,'90.1.166.164',1176416725,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:on1wjgla][b:on1wjgla]Requiem for a Dream[/b:on1wjgla] : Par-delà  le kitsch, on touche du doigt l\'[b:on1wjgla]essentiel[/b:on1wjgla][/quote:on1wjgla]\r\nJe m\'insurge, ce film ne touche à  que dalle.\r\n\r\n(Sinon, les films de Eastwood sont très bien, oui.)','',0,'wA==','on1wjgla',1,0,'',261,0,0),(60620,3162,85,123,0,'82.224.162.77',1176442607,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Capt. Howdy&quot;:tk56rmty]des familles qui triment du matin au soir pour nourrir leurs familles et des gamins laissés à  eux-mêmes[/quote:tk56rmty]\nHmm, tu veux dire qu\'ils triment à  quoi, à  se présenter aux bonnes caisses tout les six mois pour recevoir leur RMI, alloc et autres aides ?! Mine de rien, nous sommes leurs meilleurs sponsors, aux gens des ghettos...\n\n[quote:tk56rmty]Souvent, j\'en ai vu venir aux inscriptions remplir eux-mêmes les formulaires dans la mesure où leurs parents n\'en sont pas capables. Or, comment des parents pourraient avoir dans ces conditions un suivi de leurs progéniture?[/quote:tk56rmty]\nEt là  est tout le problème ! Ce n\'est pas qu\'ils ne peuvent pas s\'en occuper, mais qu\'ils ne veulent pas s\'en occuper. L\'éducation n\'est pas que le boulot de l\'école, au contraire, les parents (et le reste de la famille), ne doivent pas se soustraire à  cette tâche primordiale. Si on ne s\'occupe pas de ses gamins, autant ne pas en faire ?\n\n[quote:tk56rmty]Que demain on supprime les profs, et on perdra un outil pédagogique supplémentaire quand au contraire on aurait besoin du double d\'enseignants dans le secteur public, sans parler d\'une formation appropriée dans le domaine des enseignements professionnels.[/quote:tk56rmty]\r\nMouais, deux nuances tout de même : on peut supprimer quelques postes inutiles et combler les manques cruels dans certaines régions, notamment dans le primaire.\r\nPour les enseignements professionnalisant, je t\'arrête tout de suite : seuls les stages avec de vrais professionnels te permettent d\'apprendre correctement ton métier. La partie théorique peut même être transmise par eux, et non un prof qui a fait ce métier quelques années il y a 20 ans pour ensuite passer enseignants et débiter un pseudo cours infâme et non réactualiser.','',0,'gA==','tk56rmty',1,0,'',123,0,0),(60621,2820,85,123,0,'82.224.162.77',1176442891,1,0,1,1,1,1,'','','[b:5mb7yify]07 : 40[/b:5mb7yify]\r\n\r\n[img:5mb7yify]http&#58;//atlasgeneticsoncology&#46;org/Tumors/Images/GiantCellTumFig1&#46;jpg[/img:5mb7yify]\r\n\r\nVous aimez trifouiller des images sur votre PC ? Vous êtes scientifique à  vos heures et programmez un peu en Java (tout en manipulalnt les macros les yeux fermées) ? Alors [url=http&#58;//rsb&#46;info&#46;nih&#46;gov/ij/:5mb7yify]ceci[/url:5mb7yify] est pour vous !','',0,'WA==','5mb7yify',1,0,'',123,0,0),(60622,2943,85,123,0,'82.224.162.77',1176442948,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Monsieur 17&quot;:xklampkw][b:xklampkw]8pm[/b:xklampkw]\n\nJe réclame le déban de Haschatan. Je me sens mal dans ma peau avec ce compte.[/quote:xklampkw]\r\n\r\n[b:xklampkw]07 : 43[/b:xklampkw]\r\n\r\n <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'wA==','xklampkw',1,0,'',123,0,0),(60623,3153,7,123,0,'82.224.162.77',1176442989,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Monsieur 17&quot;:2cw0sgn0][quote=&quot;Arkh&quot;:2cw0sgn0][b:2cw0sgn0]Requiem for a Dream[/b:2cw0sgn0] : Par-delà  le kitsch, on touche du doigt l\'[b:2cw0sgn0]essentiel[/b:2cw0sgn0][/quote:2cw0sgn0]\nJe m\'insurge, ce film ne touche à  que dalle.\n\n(Sinon, les films de Eastwood sont très bien, oui.)[/quote:2cw0sgn0]\r\n\r\n <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'wA==','2cw0sgn0',1,0,'',123,0,0),(60624,3162,85,19,0,'82.241.65.180',1176454172,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:1tcv7q9p]Que demain on supprime les profs, et on perdra un outil pédagogique supplémentaire quand au contraire on aurait besoin du double d\'enseignants dans le secteur public, sans parler d\'une formation appropriée dans le domaine des enseignements professionnels.[/quote:1tcv7q9p]\r\n\r\nSi tu lisais, j\'ai parlé de réquisitionner les profs pour l\'encadrement individuel, laissant au livresque ce qui est au livresque. Ce qui, me semble t-il, s\'inscrit parfaitement dans cette logique de &quot;reconnaissance&quot; des jeunes, qui ne sont plus alors abandonné à  la froideur du résultat scolaire.\r\n\r\nPour la dernière fois : en quoi consiste cet enseignement &quot;magistral&quot; qui n\'est cependant pas du bourrage de crâne ? Faire des insinuation bien pensantes, tout en refusant de développer sa pensée, est d\'une malhonnêteté assez déplorable. C\'est d\'ailleurs l\'une des composante de la fange du débat politique actuel.','',0,'gA==','1tcv7q9p',1,0,'',19,0,0),(60625,3153,7,19,0,'82.241.65.180',1176455466,1,0,1,1,1,1,'','','J\'sais pas. Dans les autres films évoquant la drogue, on s\'attache plus à  retranscrire le &quot;réalisme&quot; (sic) des séquences de défonce. Dans Requiem, ces dernières sont un bon gros délire et se fichent bien d\'être crédibles. Par contre, l\'engrenage scénaristique de la drogue (notamment celui de la vieille télémaniaque) joue énormément sur l\'empathie. En observant la déchéance des personnage, j\'ai violemment ressenti ce qu\'il y avait d\'eux en moi. Ce n\'est pas comme dans ces film où l\'on regarde un camé devenir lamentablement dépendant, avec une sorte de condescendance amusée.\r\n\r\nDe même, le [i:1oulr4sa]sentiment[/i:1oulr4sa] du soldat au front peut très bien se passer d\'éclats d\'obus et de membres arrachés. Mais les films de guerre les plus &quot;psychologiques&quot; s\'attachent plus à  montrer la cruauté et l\'absurdité de la guerre, à  nous asperger d\'émotions violentes, sans vraiment chercher à  nous faire rentrer dans la peau des personnages. La guerre, telle que je la vois filmée, s\'apprécie* avec beaucoup trop de recul.\r\n\r\n(*façon de parler, hein.)','',0,'IA==','1oulr4sa',1,0,'',19,0,0),(60626,3166,7,19,0,'82.241.65.180',1176455666,1,0,1,1,1,1,'','','La bande-annonce (qui reprend la musique de Requiem for a Dream) me coupe violemment l\'envie d\'aller le voir. Que possède t-il de plus que ces films insipides où il s\'agit de sauver la terre d\'un astéroïde ?','',0,'IA==','hrdfw9em',1,0,'',19,0,0),(60627,3139,7,19,0,'82.241.65.180',1176456455,1,0,1,1,1,1,'','','J\'ai lu une critique au vitriol sur un magazine sur lequel mémé épluchait les pommes de terre.\r\n\r\nEh bien, elle a une longueur de retard, la critique, avec sa &quot;blasé-attitude&quot; d\'un autre âge. Il y en a encore qui trouvent fin de remarquer que Léonidas est un Rambo testostéroné, que Xerxès est une drag-queen, que l\'image n\'est pas réaliste et que les dialogues ([i:2evjlevw]This... is... Spaaartaaaa ![/i:2evjlevw]) sont pauvres.\r\n\r\nLe côté &quot;plaisant à  regarder&quot; est, bien sûr, totalement occulté, au profit de ce petit sport qui consiste à  lister les aspects &quot;ridicules&quot;. Démarche elle-même ridicule, pour un film s\'attache pas à  être réaliste, ni même crédible. A trop chercher la petite bête, on en oublie d\'apprécier l\'essentiel.\r\n\r\nJ\'estime que ce film peut être &quot;culte&quot; dans le sens où les mythes grecs et les versets bibliques le sont (pas à  la même échelle, hein). Après, si on défonce 300, il faut être logique, et massacrer tous les films Disney et autres Miyazaki, &quot;plein de vilains clichés ridicules&quot;. Non mais frachement.','',0,'IA==','2evjlevw',1,0,'',19,0,0),(60629,3166,7,57,0,'82.243.144.200',1176456842,1,0,1,1,1,0,'','','J\'avoue que c\'est un film qui inquiète. On est inquiets apèrs la bande annonce, on est inquiet que ce soit trop mystique, trop héroïque, inquiets que ça devienne un slasher basique et puis non, il esquive ces écueils\r\n\r\nPlus sérieusement, la bande annonce n\'est pas représentative. Ce n\'est  pas un film contemplatif, il y a de l\'action et de la contemplation, mais ce n\'est pas un film d\'action à  la Armageddon et cie. Déjà  ces personnages sont bien joués, et je dirai à  la présence bien répartie. Il y a certes un personnage un peu plus central, mais il ne capte pas une si grande part du film que ça. J\'ajouterai que la thématique du suicide est présente certes, mais qu\'elle ne s\'impose que progressivement, et pas toujours sereinement. \r\n\r\nEt pour les amateurs de SF, les images sont sublimes, et les incohérences physiques assez rares, si on accepte le postulat de départ <!-- s;) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\";)\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s;) --> Alors si l\'histoire importe moi que l\'ambiance pour certains, elle n\'est pas subie, et permet de profiter pleinement du spectacle. Bref une bonne suprise après une BA qui sentait le gros spectacle d\'action basique.','',0,'IA==','c7qa9zuc',1,0,'',57,0,0),(60630,3096,7,19,0,'82.241.65.180',1176458007,1,0,1,1,1,1,'','','Ce film est insipide à  se flinguer. Plus fade encore que la chair humain, à  en croire ceux qui ont goûté.\r\n\r\nSi je reconnais un certain charisme à  l\'Hannibal des trois premiers films (qui créait presque son propre cliché), ce jeune ténébreux un peu sadique n\'en a pas le dixième. Il se venge de façon un peu bestiale, soit, et après ? En quoi cela explique t-il son goût pour la viande humaine, pour les mises à  mort raffinées, et surtout pour la psychanalyse ? Ce n\'est pas &quot;les origines d\'Hannibal&quot;, c\'est juste Hannibal en moins bien.\r\n\r\nL\'action en elle-même est d\'un ennui mortel. Les autres se distinguaient de la masse avec leur trio &quot;cannibale/psychopathe/détective&quot;. Là , nous avons une sous-intrigue policière pas même digne de passer sur TF1. J\'ai baillé à  nombreuses reprises, durant ces deux heures de vie qui eussent été mieux utilisées à  regarder Colombo.\r\n\r\nIl y a quand même deux ou trois répliques pas mal, comme\r\n&quot;Ces ortolans, ils son comme nous... ils sentent leurs frères en train de rôtir, et ils continuent à  chanter.&quot;\r\nou\r\n&quot;Tu as commis ces meurtres par amour - mais Moi, je m\'aime beaucoup.&quot;\r\n\r\n\r\nLe seul intérêt pourrait être...\r\n\r\n[SPOILER]\r\n\r\n...de savoir si Hannibal a bel et bien mangé sa soeur, ce qui expliquerait pas mal de trucs, comme son sadisme anormal (le coup du foie du pianite) et son goût pervers pour la psychanalyse. On comprend juste qu\'il [i:37y9i20c]aurait[/i:37y9i20c] &quot;léché la cuillère du marmiton&quot;, pétant les plombs sous le coup de l\'horreur et de la faim. Bref, l\'incertitude plane, et c\'est peut-être la seule chose qui soit réussie (bien que la fin, creuse et inutile, vienne balayer ce sentiment).','',0,'IA==','37y9i20c',1,0,'',19,0,0),(60631,3166,7,19,0,'82.241.65.180',1176458134,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:2itqgpxc]si on accepte le postulat de départ[/quote:2itqgpxc]\r\n\r\nTu veux dire, que toute la puissance nucléaire de la planète fasse plus d\'effet qu\'un pet de mouche à  l\'échelle du soleil ?\r\n\r\nJe verrai, si j\'ai des pulsions de cinéma dans la semaine.','',0,'gA==','2itqgpxc',1,0,'',19,0,0),(60632,3138,7,19,0,'82.241.65.180',1176463277,1,0,1,1,1,1,'','','Putassier, certes, mais dans quelle démarche ? Ce film n\'aspire pas à  autre chose qu\'à  battre des records de budgets cinématographique.\r\n\r\nJuste pour dire qu\'une bonne tranche de démesure, sur fond de cynisme relationnel, ça ne fait pas de mal, par moments. De bons acteurs et des décors crédibles n\'y auraient pas changé grand chose. Maintenant, il est certain que si tous les films chinois ressemblaient à  ça...','',0,'gA==','b3crpkd9',1,0,'',19,0,0),(60633,3166,7,61,0,'62.34.12.78',1176465012,1,0,1,1,1,1,'','','Ce que j\'ai apprécié, c\'est surtout le travail sur la psychologie des personnages. Il y a une excellente évolution qui ne tombe ni dans la demesure ni dans le surfait. C\'est cet élement qui permet particulièrement de s\'éloigner hors des standards de la science-fiction américaine à  gros budget. Sinon, une réalisation impeccable, très prenante avec une originalité des plans certaine.','',0,'gA==','rdr9fhgu',1,0,'',61,0,0),(60634,3138,7,57,0,'82.243.144.200',1176465128,1,0,1,1,1,0,'','','Les chinois ont souvent ce défaut de vouloir en imposer au reste du monde. Pour le reste les esthétiques appréciées par d\'autres cultures n\'ont pas de raison objectives d\'être les mêmes - songeons au style bollywoodien.','',0,'gA==','13vb6rrd',1,0,'',57,0,0),(60635,3166,7,57,0,'82.243.144.200',1176465408,1,0,1,1,1,0,'','','&gt; celui-là , oui. D\'ailleurs la théorie derrière tout ça n\'est pas évoquée, une bonne idée finalement. La description de la vie dans un vaisseau apparaît elle très cohérente.','',0,'gA==','2czoloig',1,0,'',57,0,0),(60637,3153,7,214,0,'85.68.82.142',1176469867,1,0,1,1,1,1,'','','Requiem n\'est pas un film sur la drogue mais sur la dépendance, qu\'elle soit chimique ou virtuelle. Pas de différence entre la lente plongée des deux camés et de la mère accro à  sa télé et aux jeux. Tous ces personnages rêvent une autre vie au lieu d\'essayer de vivre leurs rêves... Fin de la parenthèse sur cette oeuvre, même si je suis un inconditionnel de [url=http&#58;//imdb&#46;com/name/nm0000124/:11dxgue5]Jennifer Connely[/url:11dxgue5] depuis sa prestation dans [url=http&#58;//imdb&#46;com/title/tt0091369/:11dxgue5][i:11dxgue5]Labyrinth[/i:11dxgue5][/url:11dxgue5]. <!-- s;) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\";)\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s;) -->\r\n\r\nDisons qu\'il y a quelque chose de pervers quand on pense à  la débauche de moyens nécessaires pour représenter un champ de bataille. Un tel investissement ne peut que le sacraliser au bout du compte. Par ailleurs, la manière la plus économique de lmontrer la guerre, le reportage, a contribué à  banaliser la représentation audiovisuelle de la violence. À force de montrer les victimes de bombardements, d\'attentats, de massacres, le spectateur est de moins en moins surpris de la retrouver à  l\'écran et inversement, on aura l\'impression de faire quelque chose de faux en occultant les aspects les plus morbides d\'une scène de combat. Bien avant [i:11dxgue5]Save Private Ryan[/i:11dxgue5], il y avait eu [url=http&#58;//imdb&#46;com/title/tt0050825/:11dxgue5][i:11dxgue5]Les Sentiers de la Gloire[/i:11dxgue5][/url:11dxgue5] et plus encore [url=http&#58;//imdb&#46;com/title/tt0067277/:11dxgue5][i:11dxgue5]Johnny\'s got his gun[/i:11dxgue5][/url:11dxgue5] qui parvient à  condamner l\'horreur de la première guerre mondiale en montrant [url=http&#58;//www&#46;youtube&#46;com/watch?v=JwW9L_qzqp8:11dxgue5]le destin d\'un &quot;héros&quot; de guerre[/url:11dxgue5]. Enfin, [url=http&#58;//imdb&#46;com/title/tt0066390/:11dxgue5][i:11dxgue5]Le Soldat Bleu[/i:11dxgue5][/url:11dxgue5] fait devoir de mémoire en rappelant les pages noires de l\'armée américaine sur son propre territoire.\r\n\r\nCe dernier cas est à  mettre en parallèle avec le film coréen [url=http&#58;//imdb&#46;com/title/tt0275083/:11dxgue5][i:11dxgue5]Musa[/i:11dxgue5][/url:11dxgue5], qui alterne deux types de scènes de combat. Dans un on voit des guerriers s\'affronter, mais la boucherie est magnifiée par l\'excellence des chorégraphies qui tendent plutôt vers le réalisme martial de [i:11dxgue5]300[/i:11dxgue5] que les cabrioles De [i:11dxgue5]Tigre &amp; Dragon[/i:11dxgue5]. Dans un second temps, des guerriers sont confrontés à  des villageois et là , on n\'a plus envie de vomir que d\'applaudir...\r\n\r\nEn exposant tous ces exemples, je me rends compte que j\'ai du mal à  cerner ce qui me dérange, comme si j\'avais aussi du mal à  admettre une question qui refuse de se manifester à  ma conscience. En fait, quel est ce tabou qui someille? <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? -->','',0,'MA==','11dxgue5',1,0,'',214,0,0),(60638,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176470583,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;cap.peter&quot;:1qm35crd]Hmm, tu veux dire qu\'ils triment à  quoi, à  se présenter aux bonnes caisses tout les six mois pour recevoir leur RMI, alloc et autres aides ?! Mine de rien, nous sommes leurs meilleurs sponsors, aux gens des ghettos...[/quote:1qm35crd]Ça, c\'est l\'argument favori du FN et consorts. Non, ils triment façon trois huit, si ce concept te dit quelque chose... Généralement, ils ont des boulots qu\'aucun diplômé n\'accepterait, genre nettoyer notre merde dans les aéroports et autres lieux publics, construire nos maisons et appartements, etc.\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1qm35crd]Et là  est tout le problème ! Ce n\'est pas qu\'ils ne peuvent pas s\'en occuper, mais qu\'ils ne veulent pas s\'en occuper. L\'éducation n\'est pas que le boulot de l\'école, au contraire, les parents (et le reste de la famille), ne doivent pas se soustraire à  cette tâche primordiale. Si on ne s\'occupe pas de ses gamins, autant ne pas en faire ?[/quote:1qm35crd]Pour pouvoir suivre son gamin, il faut en avoir les moyens. Moyen de temps (difficile de suivre son gosse quand on bosse huit heures par jour minimum et qu\'on rentre crevé), mais aussi de capacité, je te parle de parents qui ne [u:1qm35crd]peuvent pas[/u:1qm35crd] remplir les inscriptions pour la simple raison qu\'ils sont eux-mêmes à  peine lettrés en matière de langue française.\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1qm35crd]Mouais, deux nuances tout de même : on peut supprimer quelques postes inutiles et combler les manques cruels dans certaines régions, notamment dans le primaire.[/quote:1qm35crd]Question: comment juge-t-on de l\'utilité d\'un enseignement? Il y a quelques années, Claude Allègre avait proposé de &quot;dégraisser le mammouth&quot;, entendu par là  qu\'il proposait de mettre des profs qualifiés en banlieue et ZEP pour mettre les débutants dans des quartiers plus calmes afin qu\'ils s\'y forment au métier. Levée de boucliers des enseignants, démission du ministre...\n\nIl faut aussi que tu considères que chaque poste dépend d\'un diplôme spécifique (CAPES, PLP2, etc) et que s\'occuper d\'une classe de primaire n\'est absolument pas la même qualification qu\'une classe de lycée ou de collège. De plus, on ne fait que déplacer le problème: il y a des manques d\'enseignants à  tous les niveaux!\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1qm35crd]Pour les enseignements professionnalisant, je t\'arrête tout de suite : seuls les stages avec de vrais professionnels te permettent d\'apprendre correctement ton métier. La partie théorique peut même être transmise par eux, et non un prof qui a fait ce métier quelques années il y a 20 ans pour ensuite passer enseignants et débiter un pseudo cours infâme et non réactualiser.[/quote:1qm35crd]Voyons la réalité des &quot;stages&quot; souvent proposés par les entreprises. Bien souvent, leur durée est insuffisante pour permetre un véritable acquis. De plus, un professionel n\'est pas non plus un pédagogue. Le succès de ces stages dépend principalement de la motivation de l\'élève, de sa volonté à  réussir pour lui-même et celle-ci fait aussi partie de l\'aprentissage scolaire qui, bien souvent, prend la direction inverse en compagnie d\'enseignants qui passent leurs journées à  casser ces élèves mentalement. J\'en ai été témoin...','',0,'gQ==','1qm35crd',1,0,'',214,0,0),(60639,3162,85,123,0,'82.224.162.77',1176472479,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;L\'autre Capitaine&quot;:2yaiq7s4]Ça, c\'est l\'argument favori du FN et consorts. Non, ils triment façon trois huit, si ce concept te dit quelque chose... Généralement, ils ont des boulots qu\'aucun diplômé n\'accepterait, genre nettoyer notre merde dans les aéroports et autres lieux publics, construire nos maisons et appartements, etc.[/quote:2yaiq7s4]\nDégradant ne signifie pas plus dur... Et je te signale que la plupart des métiers (à  par l\'enseignement, oh tiens donc !), travail 8 heures par jour, soit en horaire dit de &quot;bureau&quot; (quasiment tout le monde), soit en trois huit (industrie, mais aussi milieu médical, bref, des métiers avec un dipôme, sisi), voir en deux douze (plus rare, mais à  signaler quand même). Je connais le concept, l\'ayant pratiqué : c\'est dur, mais ça laisse du temps (24h-8h de boulot = 16h, - 8h de sommeil = 8h de &quot;temps à  soi&quot;, genre pour s\'occuper de ses enfants, non ?). Et puis va dire à  un maçon que construire des baraques c\'est dégradant...  Quant au FN, que vient-il faire ici ? Manque d\'arguments bidons ?\n\n\n[quote:2yaiq7s4]Pour pouvoir suivre son gamin, il faut en avoir les moyens. Moyen de temps (difficile de suivre son gosse quand on bosse huit heures par jour minimum et qu\'on rentre crevé), mais aussi de capacité, je te parle de parents qui ne peuvent pas remplir les inscriptions pour la simple raison qu\'ils sont eux-mêmes à  peine lettrés en matière de langue française.[/quote:2yaiq7s4]\nLe fait de travailler, même avec un smic, procure un (minimum) de moyen. Après, tout dépend comment on utilise cet argent. On revient au problème de départ, avoir des gamins pour s\'en occuper et se démener pour qu\'ils réussissent dans la vie, ou simplement toucher des allocs pour se payer un plasma à  la fin de l\'année, quitte à  ce que tout le monde bouffe des pâtes à  la bolo...\nAprès, le problème de langue, c\'est une autre histoire, mais vivre dans un pays (surtout la France, accueillante comparée à  d\'autres pays), le minimu serait de pouvoir communiquer... \n\n[quote:2yaiq7s4]Question: comment juge-t-on de l\'utilité d\'un enseignement?[/quote:2yaiq7s4]\nY\'a des inspecteurs pour çà ... Enfin je crois.\n\n[quote:2yaiq7s4]Il y a quelques années, Claude Allègre avait proposé de &quot;dégraisser le mammouth&quot;, entendu par là  qu\'il proposait de mettre des profs qualifiés en banlieue et ZEP pour mettre les débutants dans des quartiers plus calmes afin qu\'ils s\'y forment au métier. Levée de boucliers des enseignants, démission du ministre...[/quote:2yaiq7s4]\nDès qu\'on touche à  un acquis, ça fait hurler les &quot;vieux&quot;, un peu comme les &quot;Seigneurs&quot; du rail à  la SNCF. La fonction publique est le plus gros lobby de France.\n\n[quote:2yaiq7s4]Il faut aussi que tu considères que chaque poste dépend d\'un diplôme spécifique (CAPES, PLP2, etc) et que s\'occuper d\'une classe de primaire n\'est absolument pas la même qualification qu\'une classe de lycée ou de collège. De plus, on ne fait que déplacer le problème: il y a des manques d\'enseignants à  tous les niveaux![/quote:2yaiq7s4]\nProblème de diplôme ? Arf, c\'est vrai, une reconversion s\'impose alors. Quand à  former plus de profs, oui, mais il faut donner un peu plus d\'heures de cours aux autres aussi. \n\n[quote:2yaiq7s4]Voyons la réalité des &quot;stages&quot; souvent proposés par les entreprises. Bien souvent, leur durée est insuffisante pour permetre un véritable acquis. De plus, un professionel n\'est pas non plus un pédagogue. Le succès de ces stages dépend principalement de la motivation de l\'élève, de sa volonté à  réussir pour lui-même et celle-ci fait aussi partie de l\'aprentissage scolaire qui, bien souvent, prend la direction inverse en compagnie d\'enseignants qui passent leurs journées à  casser ces élèves mentalement. J\'en ai été témoin...[/quote:2yaiq7s4]\r\nEn effet, les professionnels ne sont pas profs, ils travaillent avant tout. Cependant, quelqu\'un de motivé (tout le problème est là ), s\'en sortira mieux avec ce système qu\'avec des cours, qui tassent les niveaux et n\'encouragent pas ces personnes là . J\'ai vécu les stages, j\'étais motivé, et j\'ai appris mon boulot comme çà . Les cours, c\'était du &quot;bonus&quot;, où comment glander pendant quelques semaines.','',0,'gA==','2yaiq7s4',1,0,'',123,0,0),(60640,3162,85,216,0,'195.146.239.43',1176474640,1,0,1,1,1,1,'','','Cap.Peter !\r\n\r\nCertain de tes arguments me font frémir ! On dirait des arguments de bourgeois regardant la &quot; canaille&quot;  avec mépris sans savoir ce dont ils parlent. \r\n\r\nAs tu bossé en atelier ou en usine ? pendant plus de quelques jours d\' affilée ou même en bureau dans des conditions extrêmes au point d\' être malade !\r\n\r\nC\'est vrai qu\' il y a des fraudeurs, c\'est vrai qu\' il y a des profs paresseux et incompétents,  mais c\'est aussi vrai que la majorités des Smicards, des chômeurs, des eremistes sont dans une réelle galère. \r\n\r\nVivrais tu correctement avec le RMI ou même le SMIC ?  Moi non et je tire mon chapeau à  ceux qui y arrivent. \r\n\r\nLa majorité des profs fait son boulot consciencieusement avec des insuffisances, des difficultés. \r\n\r\nEnseigner à  une classe de 3 ème dans une ZEP n\'est pas une sinécure. \r\n\r\nLes parents font souvent ce qu\' ils peuvent mais sont facilement débordés par leurs gamins et ne disposent pas des instruments nécessaires pourles encadrer. Les ados d\' aujourd\' huiadoptent des comportements de jeuens de 20 ans il y a encore quelques années. \r\n\r\nJe vis dans un milieu aisé et je peux dire que même là , en disposant de moyens, de repères et de références ce n\' est pas facile. \r\n\r\nLa société dans son ensemble forme un tout. Les enseignants n\' en sont pas responsables, on est d\'accord.\r\n\r\nantienne : le développement d\' une société faussement individualiste et réeelmeent marchande est destructeur des valeurs et des comportements traditionnels !','',0,'gA==','eqap10xn',1,0,'',216,0,0),(60641,3162,85,123,0,'82.224.162.77',1176479596,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Morgan Kane&quot;:33gc4nm5]As tu bossé en atelier ou en usine ? pendant plus de quelques jours d\' affilée ou même en bureau dans des conditions extrêmes au point d\' être malade ! [/quote:33gc4nm5]\nJe n\'ai pas bosser en atelier, par contre j\'ai fait les trois huit en tant qu\'aide soignant, et je peux t\'assurer que mon dos en a souffert. J\'ai également été manip radio, ou tu n\'as même pas le temps d\'aller pisser tellement ça défile. Mais bon, je suis peut être un bourgeois, une sorte de Vi-comte de machin truc... Le travail tue, qu\'on le veuille ou non.\n\n[quote:33gc4nm5]C\'est vrai qu\' il y a des fraudeurs, c\'est vrai qu\' il y a des profs paresseux et incompétents, mais c\'est aussi vrai que la majorités des Smicards, des chômeurs, des eremistes sont dans une réelle galère.[/quote:33gc4nm5]\nHmm, pas la majorité, malheureusement. Quant aux fraudeurs, il y a eu, il y en a, et il y aura toujours, c\'est statistique... Maintenant, peut on parler de galère, si on compare notre niveau de vie moyen à  la moyenne mondiale ? Arrêtons de nous plaindre. Si la motivation est là , avec un peu de chance, on s\'en sort toujours. \n\n[quote:33gc4nm5]Vivrais tu correctement avec le RMI ou même le SMIC ? Moi non et je tire mon chapeau à  ceux qui y arrivent.[/quote:33gc4nm5]\nJ\'ai bien précisé que le smic donne un minimum de moyen... Après, rien n\'empêche les gens de suivre des cours du soir, avoir un deuxième boulot à  mi-temps le week end... Maintenant, il faut choisir : soit une veut une carrière professionnelle, soit une famille, mais il est difficile de concilier les deux en ayant le maximum de chaque côté.\n\n[quote:33gc4nm5]Enseigner à  une classe de 3 ème dans une ZEP n\'est pas une sinécure.[/quote:33gc4nm5]\nMalheureusement, enseigner tout court n\'est pas une sinécure, vu la dégradation de l\'éducation des bambins. \n\n[quote:33gc4nm5]Les parents font souvent ce qu\' ils peuvent mais sont facilement débordés par leurs gamins et ne disposent pas des instruments nécessaires pourles encadrer[/quote:33gc4nm5]\nDébordés ? Peut être, en effet. Mais de quels moyens parles-tu ?\n\n[quote:33gc4nm5]Je vis dans un milieu aisé et je peux dire que même là , en disposant de moyens, de repères et de références ce n\' est pas facile.[/quote:33gc4nm5]\nLa vie est un combat sur tout les fronts, mais rien ne t\'\'empêche de gagner certaines batailles, même si au final, tu perdras le guerre.\n\n[quote:33gc4nm5]La société dans son ensemble forme un tout. Les enseignants n\' en sont pas responsables, on est d\'accord.[/quote:33gc4nm5]\nEn effet, je suis d\'accord avec toi. Plus qu\'un problème d\'enseignement, c\'est un problème de société (à  moins que ce ne soit l\'évolution normale de celle-ci) que nous avons sur les bras. Libre à  nous de laisser couler ou de s\'interposer.\n\n[quote:33gc4nm5]antienne : le développement d\' une société faussement individualiste et réeelmeent marchande est destructeur des valeurs et des comportements traditionnels ![/quote:33gc4nm5]\r\nPeut être, le commerce et le libéralisme à  outrance sont sûrement néfaste à  un fonctionnement de vie comme le nôtre. Un juste milieu fera toujours moins de mal (d\'un point de vue temporel, pas en magnitude), qu\'un bifurcation sur un des deux (ou plusieurs) extrêmes.','',0,'gA==','33gc4nm5',1,0,'',123,0,0),(60642,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176481694,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;cap.peter&quot;:1hsmddpj]Je n\'ai pas bosser en atelier, par contre j\'ai fait les trois huit en tant qu\'aide soignant, et je peux t\'assurer que mon dos en a souffert. J\'ai également été manip radio, ou tu n\'as même pas le temps d\'aller pisser tellement ça défile. Mais bon, je suis peut être un bourgeois, une sorte de Vi-comte de machin truc... Le travail tue, qu\'on le veuille ou non.[/quote:1hsmddpj]Durant cette période, avais-tu des personnes à  charge, sous-entendu une famille à  soutenir, non seulement financièrement mais physiquement? Vu ton discours, j\'en doute. <!-- s;) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\";)\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s;) -->\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1hsmddpj]Hmm, pas la majorité, malheureusement. Quant aux fraudeurs, il y a eu, il y en a, et il y aura toujours, c\'est statistique... Maintenant, peut on parler de galère, si on compare notre niveau de vie moyen à  la moyenne mondiale ? Arrêtons de nous plaindre. Si la motivation est là , avec un peu de chance, on s\'en sort toujours.[/quote:1hsmddpj]À condition d\'avoir un nom français. La discrimination, le délit de sale gueule st une réalité, la nier serait un mensonge éhonté. Comment demander à  des jeunes de souches immigrées, par exemple, de reconnaître les valeurs de la République quand celles-ci leurs sont systématiquement refusées?\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1hsmddpj]Malheureusement, enseigner tout court n\'est pas une sinécure, vu la dégradation de l\'éducation des bambins.[/quote:1hsmddpj]Un autre facteur que tu négliges est l\'équilibre socio-affectif nécessaire dans le développement de l\'enfant qui est fondamental dans le développement des capacités intellectuelles. Difficile de les prodiguer, encore une fois quand on vit dans la précarité. Pas impossible, certes, mais très difficile. Un autre facteur d\'influence capitale est dans le modèle proposé. Je vis dans le Nord où le chômage atteint des records dans certaines villes comme Valenciennes, Roubaix, etc. Tu vas me dire qu\'une personne au chômage a plus de temps pour s\'occuper de sa famille. C\'est vrai, mais très souvent ce sont des parents qui ont été cassé par le système. Je peux te dire qu\'il faut une force de caractère héroïque pour ne pas baisser les bras et se motiver quand on est sans activité salariée durant une longue période.\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1hsmddpj]J\'ai bien précisé que le smic donne un minimum de moyen... Après, rien n\'empêche les gens de suivre des cours du soir, avoir un deuxième boulot à  mi-temps le week end... Maintenant, il faut choisir : soit une veut une carrière professionnelle, soit une famille, mais il est difficile de concilier les deux en ayant le maximum de chaque côté.[/quote:1hsmddpj]Et l\'argent n\'est pas tout! Commences-tu à  voir les contradictions qui apparaissent dans ton argumentation?\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1hsmddpj]Débordés ? Peut être, en effet. Mais de quels moyens parles-tu ?[/quote:1hsmddpj]Le temps...\n\n[quote=&quot;cap.peter&quot;:1hsmddpj]La vie est un combat sur tout les fronts, mais rien ne t\'\'empêche de gagner certaines batailles, même si au final, tu perdras le guerre.[/quote:1hsmddpj]Beau discours théorique, mais la vie n\'est pas qu\'un combat, car celui-ci n\'a aucun sens s\'il est dépourvu de récompense, ne serait-ce qu\'une part de bonheur qui s\'ammenuise de plus en plus ou n\'est réservée qu\'aux élites financières de cette société. De plus en plus, on voit des citoyens mettre un terme à  leur existence du fait de leurs conditions de vie et cela dans des entreprises. je prends le cas de l\'EDF dont on parle actuellement et qui se met à  utiliser les méthodes de lobbying pour dégraisser ses effectifs. En ayant été victime, je peux t\'assurer que cette méthode est profondément destructrice sur le plan psychique. peu d\'individus s\'en relèvent sans séquelles...','',0,'gA==','1hsmddpj',1,0,'',214,0,0),(60643,3162,85,123,0,'82.224.162.77',1176484060,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Captain H.&quot;:2agwejg3]Durant cette période, avais-tu des personnes à  charge, sous-entendu une famille à  soutenir, non seulement financièrement mais physiquement? Vu ton discours, j\'en doute. Wink[/quote:2agwejg3]\nPour l\'instant, je ne vis que pour moi même, et ma moitié. Peut être d\'ici quelques années !\n\n[quote:2agwejg3]À condition d\'avoir un nom français. La discrimination, le délit de sale gueule st une réalité, la nier serait un mensonge éhonté. Comment demander à  des jeunes de souches immigrées, par exemple, de reconnaître les valeurs de la République quand celles-ci leurs sont systématiquement refusées? [/quote:2agwejg3]\nJe suis d\'accord, il existe une réelle discrimination raciale en France, même si elle a tendance à  diminuer, faiblement certes, les metalités évoluant. D\'un autre côté, je connais peu de pays dans le monde où cette discrimination n\'existe pas.\n\n[quote:2agwejg3]Un autre facteur que tu négliges est l\'équilibre socio-affectif nécessaire dans le développement de l\'enfant qui est fondamental dans le développement des capacités intellectuelles. Difficile de les prodiguer, encore une fois quand on vit dans la précarité. Pas impossible, certes, mais très difficile.[/quote:2agwejg3]\nEn effet, je confirme tes propos, éduquer ses progénitures, c\'est dur, quelque soit le contexte !\n\n[quote:2agwejg3]Un autre facteur d\'influence capitale est dans le modèle proposé. Je vis dans le Nord où le chômage atteint des records dans certaines villes comme Valenciennes, Roubaix, etc. Tu vas me dire qu\'une personne au chômage a plus de temps pour s\'occuper de sa famille. C\'est vrai, mais très souvent ce sont des parents qui ont été cassé par le système. Je peux te dire qu\'il faut une force de caractère héroïque pour ne pas baisser les bras et se motiver quand on est sans activité salariée durant une longue période.[/quote:2agwejg3]\nEtre au chômage n\'est pas un atout pour éduquer ses enfants, même s\'ils en théorie plus de temps pour le faire. Voir son père ou sa mère chez soi toute la journée, ça motive pas des masses. Et tu as raison, dans ces cas là , il faut un certains courage, et une volonté tout aussi grande pour espérer sans sortir.\n\n[quote:2agwejg3]Et l\'argent n\'est pas tout! Commences-tu à  voir les contradictions qui apparaissent dans ton argumentation?[/quote:2agwejg3]\nL\'argent ne fait pas le bonheur, mais il y contribue. L\'alchimie est difficile entre une famille épanouie, des loisirs à  volonté, et une carrière pro aux petits oignons. On ne peut avoir le beurre, l\'argent du beurre, le pot de la crémière, la crémière, et les dessous de la crémière !\n\n[quote:2agwejg3]cap.peter a écrit:\nDébordés ? Peut être, en effet. Mais de quels moyens parles-tu ?\nLe temps...\n[/quote:2agwejg3]\nOui, possible avec le temps.\n\n[quote:2agwejg3]Beau discours théorique, mais la vie n\'est pas qu\'un combat, car celui-ci n\'a aucun sens s\'il est dépourvu de récompense, ne serait-ce qu\'une part de bonheur qui s\'ammenuise de plus en plus ou n\'est réservée qu\'aux élites financières de cette société.[/quote:2agwejg3]\nChacun ne voit pas les &quot;récompenses&quot; de la même manière. Pour moi, vivre dans une pays libre, sans avoir peur de mourir à  chaque coin de rue, c\'est déjà  une récompense en soi, que nos ancêtres ont payés, certains le prix fort.\n\n[quote:2agwejg3]De plus en plus, on voit des citoyens mettre un terme à  leur existence du fait de leurs conditions de vie et cela dans des entreprises.[/quote:2agwejg3]\nC\'est un réel problème que l\'augmentation du taux de suicide en France, notammet chez les jeunes et les âges dits &quot;charnières&quot;. Maintenant, est-ce la complication irrémdiable d\'une évolution de la société (un peu comme au Japon ?), je ne pourrai répondre correctement à  cette question, par manque d\'infos et de connaissances sur ce sujet, très épinaux dans de nombreux domaines.\n\n[quote:2agwejg3]je prends le cas de l\'EDF dont on parle actuellement et qui se met à  utiliser les méthodes de lobbying pour dégraisser ses effectifs. En ayant été victime, je peux t\'assurer que cette méthode est profondément destructrice sur le plan psychique. peu d\'individus s\'en relèvent sans séquelles...[/quote:2agwejg3]\r\nSe faire virer n\'est jamais bon, qu\'importe la situtaion, on a toujours l\'impression qu\'il s\'agit d\'une énorme injustice qui nous est faite. EDF a été un paradis pendant des années, aux détriments de ce qui l\'entourait.[/code]','',0,'gA==','2agwejg3',1,0,'',123,0,0),(60644,3162,85,216,0,'195.146.239.43',1176491523,1,0,1,1,1,1,'','','La France est classée troisième par ordre décroissant pour le stress au travail par les organismes internationaux après les U.S.A. et je ne sais plus quel pays. \r\n\r\nLes français sont les premiers consommateurs en Europe d\' anti dépresseurs.\r\n\r\nLa société française est une société violente. \r\n\r\nun split ?','',0,'gA==','6pymgii7',1,0,'',216,0,0),(60645,3162,85,214,0,'85.68.82.142',1176494087,1,0,1,1,1,1,'','','Pas de split car la crise qui traverse l\'enseignement est impossible à  analyser sans l\'inclure dans un plan plus large. Peut-on parler d\'agriculture sans tenir compte du climat? Bref.','',0,'gA==','1e2j1nfj',1,0,'',214,0,0),(60648,3168,74,57,0,'82.243.144.200',1176503702,1,0,1,1,1,0,'','Cycle','L\'oiseau suspend son vol\r\nUn mal chronique l\'a frappé\r\nCieux fendus, plumes dispersées\r\nPhénix tombe au sol\r\n\r\nSous sa peau de cendres\r\nIl a senti la braise rougeoyer\r\nPourquoi ? S\'il le savait\r\nPeut-être un regard tendre\r\n\r\nDoucement le feu s\'allume\r\nNul vent ne l\'attise\r\nUne âme déjà  conquise\r\nEt impuissante se consume\r\n\r\nSon plumage se fendille\r\nLe noir recule devant le brasier\r\nEt la flamme déploie sa beauté\r\nEnfin son regard brille\r\n\r\nIl sent la folie l\'étreindre\r\nLe sol par ses serres lacérés\r\nSes ailes brusquement déployées\r\nIl n\'a plus rien à  craindre\r\n\r\nDressé, il pousse un cri\r\nIl n\'est que feu, un abîme\r\nUn frisson sur son échine\r\nSa rage, dans l\'infini\r\n\r\nSes pupilles enfievrées\r\nNe trouvent aucun secours\r\nL\'incendie se fait si lourd\r\nIl s\'effondre, épuisé\r\n\r\nLes flammes sont mortes\r\nMais son coeur reste de braise\r\nSes peurs, ses espoirs se taisent\r\nLa vie est la plus forte\r\n\r\nSon regard redevient froid\r\nSans hâte, il s\'élance\r\nEt puis quelle importance?\r\nIl avait toujours le choix.\r\n\r\nEncore une renaissance\r\nCette vie dans la fureur\r\nPhénix n\'est que douleur\r\nSecret de sa puissance...\r\n\r\n\r\n---\r\n avant toute question : je n\'ai pas cherché à  respecter une règle rytmique quelconque.','',0,'gA==','s9xvh58j',1,1176635510,'',57,1,0),(60652,2943,85,48,0,'86.192.50.220',1176513848,1,0,1,1,1,1,'','','3:24\r\n\r\n[quote=&quot;Monsieur 17&quot;:2xy15px1][b:2xy15px1]8pm[/b:2xy15px1]\n\nJe réclame le déban de Haschatan. Je me sens mal dans ma peau avec ce compte.[/quote:2xy15px1]\r\nNous étudions actuellement votre dossier...\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nMais en fait, non.','',0,'wA==','2xy15px1',1,0,'',48,0,0),(60653,3169,59,262,0,'81.57.248.30',1176547750,1,0,1,1,1,1,'','A vot\' bon coeur, m\'sieur dame...','J\'aimerais acheter cette magnifique guitare, mais je suis un peu court du portefeuille, aussi je sollicite vos dons (chèque, liquide, paypal)\r\n\r\n[img:33l3xv66]http&#58;//www&#46;harmony-central&#46;com/ProductImages/Large/000008457&#46;jpg[/img:33l3xv66]\r\n\r\n[img:33l3xv66]http&#58;//www&#46;harmony-central&#46;com/ProductImages/Large/000008458&#46;jpg[/img:33l3xv66]\r\n\r\n[img:33l3xv66]http&#58;//www&#46;harmony-central&#46;com/ProductImages/Large/000008459&#46;jpg[/img:33l3xv66]\r\n\r\nOh, et pour le prix :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start;pgid=?SKU=GIT0010316-000&amp;ProductUUID=0&amp;JumpTo=OfferList\">http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSH ... =OfferList</a><!-- m -->','',0,'CA==','33l3xv66',1,0,'',262,0,0),(60654,3169,59,123,0,'82.224.162.77',1176548631,1,0,1,1,1,1,'','','<!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'CA==','3olfar0k',1,0,'',123,0,0),(60659,142,85,247,0,'88.161.216.54',1176572949,1,0,1,1,1,1,'','','Nouvelle signature,made in Dark Shive\r\n\r\n[img:1sbczd7k]http&#58;//img409&#46;imageshack&#46;us/img409/9897/testsignflash3ov2&#46;gif[/img:1sbczd7k]\r\n+Ajout d\'une citation tiré de &quot;Black Hawk Down&quot; parce que après 500 fois.. même si je le connais par coeur.. Il m\'enchante quand même.','',0,'CA==','1sbczd7k',1,1176585426,'',247,1,0),(60660,142,85,57,0,'84.100.38.84',1176584899,1,0,1,1,1,0,'','','une citation vous suit comme votre ombre... la truffer de fautes nous laisse à  penser du mal du personnage','',0,'CA==','1wh4l8ma',1,0,'',57,0,0),(60661,2820,85,2,0,'90.17.164.223',1176606102,1,0,1,1,1,1,'','','[img:opiak3bf]http&#58;//img444&#46;imageshack&#46;us/img444/6711/1176071052795kh6&#46;jpg[/img:opiak3bf]','',0,'CA==','opiak3bf',1,0,'',2,0,0),(60662,2943,85,216,0,'81.20.210.212',1176622026,1,0,1,1,1,1,'','','Dernier jour avant les vacances, hord net jusqu\' au 24 Avril 2007 ! \r\n\r\nOuf !\r\n\r\n09 h 26','',0,'CA==','lzyt6hws',1,0,'',216,0,0),(60663,3168,74,57,0,'84.100.38.84',1176628352,1,0,1,1,1,0,'','','hey me faites pas le coup de mon dernier texte poétique (0 réactions)  <!-- s:( --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif\" alt=\":(\" title=\"Raphaël a refusé de faire de moi son nouvel esclav\" /><!-- s:( -->','',0,'CA==','3d5lubef',1,0,'',57,0,0),(60664,142,85,19,0,'82.241.65.180',1176636808,1,0,1,1,1,1,'','','Tel un chapelet de boîtes de conserve que des enfants facétieux auraient attaché à  la queue d\'un chien errant.\r\n\r\nIl est vraiment dommage que l\'avatar de Rosiel ne viennent pas agrémenter quelques-un de ces débats [i:2x8sssny]constructifs[/i:2x8sssny] et [i:2x8sssny]intéressants[/i:2x8sssny] qui font la fierté d\'Eltanin. Il faudrait faire honneur à  Godot.','',0,'IA==','2x8sssny',1,0,'',19,0,0),(60665,2206,85,216,0,'81.20.210.212',1176641466,1,0,1,1,1,1,'','','Manifestement S.Royal est passée à  coté de sa campagne ..... \r\n\r\nIndécisions, imprécisions, revirements et pas de lignes directrices claires. \r\n\r\nSurtout, incapacité à  imoser ses thèmes de campagne et glissments continuels sur ceux des adversaires. \r\n\r\nRéflexion juste de Besancennot ( dans l\' esprit plus que dans le texte ): elle nous casse les pieds avec l\' ordre juste et le drapeau à  domicile alors que la misère, le chômage, l\' insuffisance de logements pourrissent la vie de millions de gens. \r\n\r\nNos vies valent plus que leurs profits ! \r\n\r\nMon choix est fait !','',0,'IA==','1ri7sfwa',1,0,'',216,0,0),(60666,3168,74,216,0,'81.20.210.212',1176641732,1,0,1,1,1,1,'','','Pas mal le début .... \r\n\r\nLa fin est un peu décevante .... \r\n\r\nIl avait le choix ? secret de sa puissance ? \r\n\r\nJe ne suis aps sur qu\' il avait le choix ......................','',0,'IA==','3i9pqetq',1,0,'',216,0,0),(60667,2206,85,19,0,'82.241.65.180',1176647595,1,0,1,1,1,1,'','','Mon dieu, non ! Pas Besancenot.\r\n\r\n[url:3h6k59mm]http&#58;//www&#46;dailymotion&#46;com/relevance/search/alain%2Bsoral%2Bbesancenot/video/x1gca9_soralbesancenot-le-ko-technique[/url:3h6k59mm]','',0,'EA==','3h6k59mm',1,0,'',19,0,0),(60668,2206,85,217,0,'90.3.177.170',1176650825,1,0,1,1,1,0,'','','Mon dieu, non ! Pas Soral.','',0,'EA==','gghk3aou',1,0,'',217,0,0),(60669,3168,74,57,0,'84.100.38.84',1176661508,1,0,1,1,1,0,'','','si on prend le sens derrière la métaphore, il a toujours le choix de se laisser embraser par ses sentiments... et ce qui ne tue pas nous rend plus fort <!-- s;) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\";)\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s;) -->','',0,'EA==','3sag17gc',1,0,'',57,0,0),(60671,2206,85,19,0,'82.241.65.180',1176664027,1,0,1,1,1,1,'','','Il aime à  peu près autant les embrouilles que Besancenot aime les baffes.','',0,'EA==','204oxk8j',1,0,'',19,0,0),(60672,3094,8,151,0,'82.126.109.167',1176676673,1,0,1,1,1,1,'','','Suis-je le seul à  trouver tout à  fait réjouissant que l\'on ait [i:ns1tq2ol]enfin[/i:ns1tq2ol] une équipe de gens réunis par les circonstances et non un destin/prétexte vasouilleux quelconque ? Presque pas d\'élu, là -dedans... Rien que pour ça, je vais continuer tiens... (je viens d\'affronter deux boss horriblement réminiscents de FFVII).','',0,'IA==','ns1tq2ol',1,0,'',151,0,0),(60673,3094,8,262,0,'81.57.248.30',1176706963,1,0,1,1,1,1,'','','Ca c\'est sûr, Penelo n\'a rien d\'une élue (le syndrome Tom Hanks ?), mais on se demande ce que certains (à  peu près la moitié de l\'équipe) viennent foutre là -dedans.  <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->','',0,'IA==','1g5ufsym',1,0,'',262,0,0),(60675,3094,8,2,0,'90.17.216.186',1176759736,1,0,1,1,1,1,'','','Il n\'y a guère que Vaan et Penelo qui n\'ont vraiment rien à  faire là . Sinon, le reste du casting est plutôt sympathique, et aurait pu l\'être encore plus s\'il avait été plus développé.\r\n\r\nHo, et puis autant déballer mon sac en répétant ce que j\'ai déjà  dit à  Christian :\r\n\r\nJe commence à  percevoir les défauts de FFXII. [i:1bd7ihxf](à  noter que je venais dâ€™arriver à  Archadès quand jâ€™ai raconté tout ça, pour ceux qui y ont joué)[/i:1bd7ihxf]\r\n\r\n(- Pas trop tôt ! Â»)\r\n\r\nMais j\'ai l\'impression qu\'un certain nombre de ces défauts étaient &quot;inévitables&quot;.\r\n\r\nPar exemple le côté donjonneux MMORPGesque. Même s\'il n\'y a pas à  faire de &quot;grind&quot; (levelling en excès), il y a quand même à  traverser de grandes étendues, faire beaucoup de combats dans ces grandes étendues (ne serait-ce que pour avancer), et ce, sans faire avancer quoi que ce soit. Aussi, ils ont voulu faire un scénario politisant, *mais* une aventure &quot;solo&quot; (enfin, juste un petit groupe de persos, quoi), ce qui au final manque cruellement de cohérence. De plus, certains personnages sont... comment dire. Inutiles ? Ah oui, je pense que le mot est adapté. Et au final, malgré un caractère prometteur, les personnages ne sont pas aussi développés que l\'on aurait voulu. Ou pas de la bonne manière, trop sporadique.\r\n\r\nEt je préfère largement un donjon composé de cinq écrans superbes en 2D avec quelques énigmes ou au moins une impression que la progression demande un minimum de réflexion... mais là ... ce sont juste de grands labyrinthes, avec parfois quelques énigmes qui n\'arrivent pas à  changer la donne.\r\n\r\nEn fait, ils enlevaient Vaan et Penelo, pour développer bien plus les quatre autres, ça aurait été une très bonne idée. Vaan aurait pu être un bon personnage s\'ils avaient encore plus mis l\'accent sur le fait que c\'est un raté sans but dans la vie. Pour les autres personnages : la caméra est pas mal sur Basch au début, mais après... bof. Ashe... est un peu trop gourde. Balthier est toujours très classe, mais au final ne parle pas assez, et Fran... ne l\'ouvre pas assez non plus.\r\n\r\nAutres remarques en vrac, en particulier sur le doublage : il est très bien, mais ils ont voulu rendre les voix tellement particulières qu\'au final certaines ne sont même plus compréhensibles, et d\'autres font exagérées.\r\nAussi, les persos n\'arrêtent pas de gémir/soupirer. C\'est tout sauf naturel, et bien crispant.\r\n\r\nEt disons que le jeu a un charme différent de celui un peu &quot;enfantin&quot; des précédents.\r\n\r\nEnfin voilà , du potentiel gâché... on sent que l\'équipe était compétente, mais certains ne sont pas allés jusqu\'au bout, et trop de compromis ont été faits pour la production... \r\n\r\nLe jeu est bien appréciable, au final, mais on se dit qu\'il aurait pu être mieux.','',0,'IA==','1bd7ihxf',1,0,'',2,0,0),(60676,3094,8,151,0,'81.48.174.151',1176790824,1,0,1,1,1,1,'','','Aha, j\'ai personnellement beaucoup apprécié les voix, en particulier celle de Fran qui, les &quot;r&quot; mis à  part, est une très bonne imitation de celle de Björk.\r\nPour le reste, le côté &quot;léger&quot; de l\'histoire ne me gêne pas, c\'est davantage, comme toi Rémy, l\'impression d\'inachevé qui s\'en dégage, qui me fait craindre le pire pour la suite (je viens de terminer le court passage sur l\'aéronef Shiva). \r\nCeci dit, si Vaan n\'a aucun intérêt, je trouve Pénélo nettement moins cruche que lui dans le rôle d\'héroïne tombée là  au hasard. Le côté très &quot;plastique&quot; des relations des personnages à  l\'histoire permet vraiment, pour une fois, de ne pas centrer son attention sur un soi-disant héros.\r\nCeci dit, il manque vraiment au scénario une dimension adulte. Il part dans la bonne direction mais ne semble pas vouloir transformer l\'essai en donnant vraiment dans quelque chose de complexe et désabusé.\r\nEn tout cas, mon optimisme vient surtout du fait que je sens un pas dans la bonne direction. Entre ce volet qui, au moins, se trouve cohérent et FFX-2, qui montre que Square décomplexe un peu à  l\'idée de rire de lui même, on va peut-être finir par arriver à  quelque chose...','',0,'IA==','1ypuippi',1,0,'',151,0,0),(60677,3094,8,2,0,'90.17.171.201',1176793558,1,0,1,1,1,1,'','','En fait, l\'histoire ressemblerait à  du Suikoden, mais avec plein d\'éléments manquant, comme les figures politiques récurrentes, l\'armée derrière les leaders (et surtout les héros) pour pondérer leur discours, et surtout une base d\'opération. Vraiment, FFXII a besoin de plein de morceaux de Suikoden (et inversement, mais c\'est une autre histoire).\r\n\r\nSinon, loin de moi l\'idée de vouloir freiner ton optimisme, mais les prochains FF sont dirigés par Nomura, ce me semble... et tu sais ce que ça veut dire, n\'est-ce pas ?','',0,'IA==','7ain5yiu',1,0,'',2,0,0),(60678,576,5,247,0,'88.161.216.54',1176796290,1,0,1,1,1,1,'','','[center][b:17eparwz]Just Jack[/b:17eparwz]\r\n\r\n&quot;Writer\'s Block&quot;\r\n\r\nI get this writer\'s block, it comes as quite a shock,\r\nAnd now i\'m stuck between a hard place and the biggest rock,\r\nIn my own head consumed. I sit back in my room,\r\nIts like the tapestries of life get tangled in the loom,\r\nI\'m like a butterfly, caught in a hurricane,\r\nMy pulse is quickening as my heart plays a new refrain\r\n\r\nIm lovin\' Mary Jane, flyin\' with Lois Lane,\r\nOn board a bullet train\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\n\r\nSometimes at night i think too much,\r\nAbout life and love and music and stuff\r\n\r\nI\'m livin\' in the past,\r\nMy clocks an hour fast,\r\nShould really go and make a coffee but i can\'t be arsed,\r\nI\'ve lost my mobile phone,\r\nYou\'ll have to call my home,\r\nOn second thoughts just leave a message when you hear the tone,\r\nMy grimy windows show the early morning glow,\r\nAnother day, another dollar in my one man show,\r\n\r\nIm lovin\' Mary Jane, flyin\' with Lois Lane,\r\nOn board a bullet train\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\nDon\'t know yet if i\'m glad i came\r\n\r\nI fell out with Mary Jane, I don\'t speak to Lois Lane and i missed that bullet train\r\nBut now i know i\'m glad i-\r\nI fell out with Mary Jane, I don\'t speak to Lois Lane and i missed that bullet train\r\nBut now i know i\'m glad i-\r\nI fell out with Mary Jane, I don\'t speak to Lois Lane and i missed that bullet train\r\nBut now i know i\'m glad i-\r\nI fell out with Mary Jane, I don\'t speak to Lois Lane and i missed that bullet train\r\nBut now i know i\'m glad i came\r\nBut now i know i\'m glad i came\r\nBut now i know i\'m glad i came[/center]\r\n\r\n[url=http&#58;//www&#46;dailymotion&#46;com/bookmarks/Dark_Shive/video/x1mvyp_just-jack-writers-block:17eparwz]+clip[/url:17eparwz]','',0,'UA==','17eparwz',1,0,'',247,0,0),(60679,3140,8,269,0,'82.241.95.56',1176815514,1,0,1,1,1,1,'','','Tien bizare .... pourquoi je n\'ai pas vu cette réponse plus tôt.\r\n\r\n\r\nPour être franc je ne comprend pas trop ou tu voulais en venir.\r\n\r\nJ\'ai bien compris le fait que pour équilibrer la difficultée la &quot;hitbox&quot; des tir laser et du vaisseaux pouvaient varier.\r\n\r\nAprès ....\r\n\r\nPour moi un bon jeux ne se doit pas seulement d\'être équilibré mais aussi technique.\r\nIl y a bien plus de challenge à  devoir se soucier en plus du type de bouclier dont est équipé le vaisseaux pour faire face à  un certain type de laser, que d\'éviter inlassablement un nombre (certe) incalculable de tir.','',0,'UA==','gzy76ywp',1,0,'',269,0,0),(60680,719,18,269,0,'82.241.95.56',1176839115,1,0,1,1,1,1,'','','PAR MON POUVOIR PLUS QUE MALEFIQUE JE RESSUCITE CE TOPIC !!!!\r\n\r\n[img:3buaxg7b]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/fondecran/Take_My_Wing_by_ukitakumuki&#46;jpg[/img:3buaxg7b]\r\n\r\n\r\nCette image vous rappel quelque chose ? aller ...[url=http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/fondecran/d0b445f9&#46;jpg:3buaxg7b]chercher bien[/url:3buaxg7b]','',0,'GA==','3buaxg7b',1,0,'',269,0,0),(60681,719,18,123,0,'82.224.162.77',1176877404,1,0,1,1,1,1,'','','Mais oui ! Il s\'agit de Top Gun !  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> \r\n\r\n[img:3fij5w4c]http&#58;//blogs&#46;smh&#46;com&#46;au/entertainment/archives/topgun470&#46;jpg[/img:3fij5w4c]\r\n\r\nAhh, que du bonheur ce film !\r\n\r\n\r\n[i:3fij5w4c]Quoi ?! C\'est pas Top Gun ? Pourtant c\'est bien un F-14A Tomcat un peu &quot;tuné&quot;, non ? Quoi ? Un rapport avec un manga ? Mais n\'importe quoi ![/i:3fij5w4c]','',0,'KA==','3fij5w4c',1,0,'',123,0,0),(60682,2206,85,85,0,'82.67.184.93',1176884371,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est très intéressant tout ça.\r\n\r\nFinalement, il reste certains points de ma culture où je suis particulièrement naïf.\r\n\r\nEffectivement prôner l\'internationalisme, comme le font actuellement les partis d\'extrême gauche, favorise la mondialisation et l\'appauvrissement des populations des pays riches au lieu d\'enrichir celles des pays pauvres. Hmmm, que tout cela est difficile et compliqué...\r\nJe n\'ai pas le temps d\'entrer dans une analyse complète de ce qui a été fait et de ce qui pourrait être fait par la France en faveur de ces populations mais il reste que ça n\'arrangera personne sur cette Terre de voir le niveau de vie de nos compatriotes s\'abaisser parce qu\'on aura laissé les portes de la France totalement ouvertes pour des raisons idéologiques dénuées de tout pragmatisme.','',0,'KA==','jhyxzcn7',1,0,'',85,0,0),(60683,3171,7,85,0,'82.67.184.93',1176885450,1,0,1,1,1,1,'','Le Candidat','Alors alors. Emporté hier par une proposition de ma petite-amie, nous sommes allé voir ce film. J\'ignore pourquoi elle insistait tellement pour regarder ce long-métrage dont la bande-annonce n\'avait rien d\'excitant.\r\n\r\nBref, c\'est l\'histoire d\'un candidat qui en est au second tour et dont les sondages ne le prédise pas vainqueur. C\'est aussi l\'histoire d\'un homme sensible qui n\'avait normalement pas à  être là . Il joue le remplaçant du meneur de son parti qui s\'est officiellement retiré 6 mois plus tôt parce qu\'il avait un cancer mais qui officieusement avait compris dès le début qu\'il ne pouvait pas rivaliser avec l\'adversaire. J\'ajoute que les courants politiques portant les deux candidats ne sont pas clair durant le film.\r\nSinon le contexte de l\'élection est porté par une guerre extérieure, je dirais très clairement celle des état-unis en Irak, et ceci structura toute l\'évolution du film.\r\n\r\nBref, à  un moment donné notre candidat craque. Il décide de tout révéler. De dire la vérité sur l\'absence de levier aujourd\'hui pour les élus faisant qu\'ils ne contrôlent plus grand chose dans leur pays. Ce voeux va être ce qui donne son intérêt au film car on va voir un candidat qui va faire autre chose que les trucs habituels en politique (par exemple il va sécher un meeting). L\'apothéose viendra avec le débat entre les deux candidats, la seule scène vraiment digne d\'intérêt dans ce film avec un dialogue lucide sur le monde d\'aujourd\'hui et notre responsabilité à  nous les démocraties.\r\n\r\n\r\nJe dirais donc que ce n\'est pas un grand film mais qu\'il porte un message ou même plusieurs puisqu\'à  la fin notre candidat retourne la conclusion de cette élection par une brillante réaction.','',0,'KA==','id5rm0ni',1,0,'',85,0,0),(60684,3140,8,18,0,'212.99.9.115',1176889082,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tribersman&quot;:8kzcc0xg]Il y a bien plus de challenge à  devoir se soucier en plus du type de bouclier dont est équipé le vaisseaux pour faire face à  un certain type de laser, que d\'éviter inlassablement un nombre (certe) incalculable de tir.[/quote:8kzcc0xg]\r\nL\'un n\'empêche pas l\'autre.\r\n\r\nD\'ailleurs, dans PCB et IN (peut-être aussi dans les autres jeux du Projet Touhou), à  défaut de gérer un type de bouclier, on doit gérer la fonction Focus qui permet de changer le type de tir et de bombe, d\'aller moins vite et d\'afficher la Hitbox. <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->\r\nDe plus, dans IN, selon le mode dans lequel on est (Focus ou normal), le jeu change. Par exemple, on est immunisé à  certains projectiles en Focus et on peut détruire ces mêmes projectiles en normal. Autre exemple : le nombre de &quot;time points&quot; gagnés en détruisant un ennemi varie en fonction du type d\'ennemi et du tir utilisé.','',0,'gA==','8kzcc0xg',1,0,'',18,0,0),(60685,2206,85,161,0,'86.206.143.93',1176903815,1,0,1,1,1,1,'','','Ca y est, les classiques programmes de nos candidats viennent d\'atterrir dans ma boîte aux lettres. Un peu tard je trouve, mais bon, les provinciaux n\'ont qu\'à  s\'en prendre à  eux-mêmes s\'ils sont perdus au fin fond de la cambrouse. <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->\r\n\r\nBref, nos douze - douze, je vois que la déchéance du système électoral se poursuit, quelqu\'un pourrait-il prendre la peine de préciser que si on se présente, normalement c\'est parce qu\'on espère être élu, et pas simplement dans l\'espoir de passer la barre fatidique des 5% - si je ne m\'abuse - de voix qui donne droit au parti qui l\'atteint à  divers avantages économiques ? - candidats, qu\'ont-ils donc à  nous offrir ? Petit tour d\'horizon se basant sur ces feuillets, en essayant de faire fi de mes divers a priori, c\'est un jeu amusant, faire &quot;comme si&quot; on avait vécu sur Mars - ou mieux : aux Etats-Unis, qui sont encore plus coupés que les martiens quant à  ce qui se passe en-dehors de chez eux, mais là  n\'est pas la question - et qu\'on ne savait rien du paysage politique français...\r\n\r\nPremière pioche : Philippe de Villiers. Slogan : &quot;La fierté d\'être français&quot;. Etant nationaliste, j\'ai tendance à  être très circonspect quand je vois un homme politique essayer de jouer sur cette corde... Elle a été tellement maltraitée au fil des décennies que maintenant, pour le français moyen, &quot;nationaliste&quot; signifie &quot;électeur FN, membre du Ku Klux Klan et pour le retour de l\'Inquisition&quot; (copyright Mr Le Chien). \r\nBref, voyons donc - avec circonspection disais-je - ce que ce brave homme nous promet. Il dit vouloir appliquer dix priorités. \r\nTrois de nature économique qui me semble résolument dépassées - le protectionnisme douanier... - ou inapplicable - baisser de 50% les charges des PME. \r\nAh, on arrive à  la partie qui est supposée justifier son slogan : &quot;Rétablir le respect et le patriotisme à  l\'école&quot;. Pour lui, ça passe par le port de lâ€™uniforme et autres joyeusetés. Bref, encore une fois, une conception assez dépassée. Ah, un bon point, il veut s\'attaquer au problème de la carte scolaire. On continue... la famille. Encore une fois, vision que je trouve assez dépassée de la société, avec son sacro-saint mariage strictement hétérosexuel. On passe aux communes rurales... c\'est effrayant de voir combien ce thème a pris son essor dans cette campagne, j\'y reviendrais plus loin. \r\nAh, une proposition qui ne peut qu\'avoir mon soutient, &quot;Affirmer la République face au communautarisme&quot;. Mais comme on peut s\'y attendre, pour lui, c\'est surtout lune occasion pas très subtile de faire passer les musulmans dans sa ligne de mire.\r\nBon, une timide incursion sur le territoire de Le Pen - à  savoir l\'invasion lente et progressive de la France par les immigrés - et hop, transition sur la place de la France dans le monde. Là  encore, un titre accrocheur... mais cette fois, un peu plus de contenu. Après l\'attendu &quot;Non à  la Turquie dans l\'UE&quot;, il dit justement vouloir une Europe des nations (ça aussi, c\'est un thème dans l\'air du temps, faut dire qu\'après le référendum...) et défendre la France et la francophonie.\r\n\r\nBref, un candidat clairement rétrograde et coupé des réalités de la France moderne. Certains points marginaux obtiennent mon adhésion, mais c\'est bien tout. Vous me direz que c\'est lui qui a eu droit au plus gros paragraphe, mais bon, il est passé en premier, c\'est là  qu\'on se sent le plus en verve. <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->\r\n\r\nDeuxième pioche : Ségolène Royal. Elles aussi dix points. Des mesures économiques vagues - créer un demi million d\'emplois pour les jeunes, comme ça, on les sort du chapeau ; soutenir les PME en baissant leurs charges -, un programme social qui sonne bien creux - les classiques augmentations des bas salaires, une pincée de discrimination positive en faveur des handicapés et des femmes -, des concessions aux écolos qui ont rallié sa bannière -pas bien les OGM ! -, un OVNI venu tout droit de chez Sarkozy, égaré dans ce programme de gauche - le couplet sur le couple maudit &quot;insécurité/justice inepte&quot; -, de nouveau nous retombons sur le thème de la France rurale - quand je vous disais qu\'il était dans l\'air du temps cette année - et enfin, le truc qui me hérisse vraiment, le projet de VIe République. Bon là  je suis bien obligé de piocher dans des connaissances &quot;hors-programme&quot;, puisque les précisions à  ce sujet manquent cruellement. En substance, on veut remettre au goût du jour la IVe République, en changeant le &quot;I&quot; de place. Quand on voit le merdier que ç\'a été...\r\n\r\nBref, un programme aussi inconsistant que le charisme de sa candidate, aussi creux que sa personnalité. Je la surnomme affectueusement &quot;la potiche&quot;, et je vois que j\'ai bien raison.\r\n\r\nTroisième pioche : Le Pen. Sobriété et simplicité de la maquette sont ce qui se remarque en premier. Ici, point de longs discours ni de programmes clairs. D\'un côté du papier glacé, une affiche électorale, de l\'autre, un texte qui a des airs qui ne sont pas sans rappeler la proclamation de Louis Napoléon Bonaparte il y a un siècle et demi, ou encore un ordre de mobilisation générale... \r\nFustigeant ses rivaux - et comme toujours la diabolisation dont il est l\'objet, et sur ce point il faut bien admettre qu\'il n\'a pas entièrement tort - et enfourchant son cheval de bataille favori - &quot;ILS&quot; sont partout ! Vous ne les voyez pas, mais moi si ! -, rien de concret... Bref, il doit penser que son nom suffit à  tout dire sur lui - et là  encore il n\'a pas entièrement tort. \r\nBref, vite lu, vite mis sur la touche.\r\n\r\nQuatrième pioche : Frédéric Nihous. Si vous le voulez bien, je le garde pour plus tard.\r\n\r\nCinquième pioche : Arlette Laguiller. Tiens, elle est encore vivante ? Politiquement parlant s\'entend. C\'est la réflexion que je me fais chaque fois que je la vois. Bon, comme Le Pen, quelques tirs imprécis vers ses rivaux, du réchauffé de vieille rhétorique syndicaliste dans ce qu\'elle a de pire... Bref, comme Le Pen, son nom dit tout sur elle. \r\n\r\nSixième pioche : Dominique Voynet. Les Verts. J\'ai toujours pensé que ce parti était une aberration. On ne gouverne pas, on ne fait pas de la politique sur un seul et unique impératif - l\'écologie. Leur bannière suffit à  les discréditer complètement, en ce qui me concerne. Voyons tout de même le contenu... Houlà , 15 orientations. On brise la belle rotondité du 10. Bon, comme on pouvait s\'y attendre, dès qu\'on sort des questions strictement écologiques, c\'est vague, pompé sur le PS, voire carrément n\'importe quoi. Et même dans le domaine de l\'écologie, les vieux combats, dépassés et qui n\'ont plus lieu d\'être - dont le fameux &quot;arrêter le nucléaire&quot;, alors qu\'en rapport pollution générée/énergie produite, c\'est la meilleure de toutes les sources... - sont toujours enfourchés avec joie. Tiens, eux aussi sont pour une VIe République ; mais eux sont plus explicites, ils disent clairement vouloir élargir les prérogatives du gentil Parlement et limiter celles du méchant Président. Du réchauffé de IVe République, je vous dis.\r\n\r\nSeptième pioche : Nicolas Sarkozy. Beaucoup de blas-blas mal maquetté, je suis surpris, j\'aurais cru qu\'ils auraient eu les moyens de se payer de meilleurs experts en marketing électoral. Un discours élusif qui sonne bien creux quand il n\'est pas ouvertement ultra-libéral. Là  encore, il faut bien piocher dans les connaissances &quot;hors-programme&quot; pour se faire une idée sur ce candidat, qui est celui de la démagogie populiste et qui veut une France communautariste pour mieux la diriger (Diviser pour mieux régner, au moins il connaît ses classiques). \r\n\r\nHuitième pioche : Olivier Besancenot. Beaucoup de fougue. Beaucoup de vide. Focalisé sur les questions qui lui assurent son électorat - et qui sont inscrites dans le nom même de son parti, Ligue Communiste Révolutionnaire -, il oublie totalement le reste ou tape complètement à  côté quand il tente de rattraper le coup - en copiant par exemple le programme des Verts pour la question écologique. Il a bien fait de ne pas vouloir se risquer à  débattre avec Soral, il se serait fait déchiqueter en même pas vingt minutes. Mon sentiment à  la lecture de son tract ? N\'a pas la carrure. Pour quoi que ce soit.\r\n\r\nNeuvième pioche : Marie-George Buffet. Ils osent revenir, après la déculottée qu\'ils se sont pris en 2002, avec moins de 3% des voix ? J\'aurais cru qu\'ils auraient dissous le parti dans l\'année qui suivait. Bref... Au moins, l\'analyse est vite faite : ils ne se sont toujours pas mis au diapason de la France actuelle. C\'est aussi le cas d\'autres candidats, mais dans leurs cas, le retard est tel qu\'à  mon avis, cette année, ils vont faire encore moins qu\'en 2002. \r\n\r\nDixième pioche : Gérard Schivardi. Comme pour Frédéric Nihous, je le garde pour la fin. <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->\r\n\r\nOnzième pioche : François Bayrou. Ah, le &quot;troisième homme&quot;, déboulé en milieu de course... Coupant la poire en deux entre 10 et 15, il nous présente un programme en 13 points. \r\nFaire de l\'éducation une priorité, oui pourquoi pas, avec réengagement étatique dans les universités et favoriser l\'expérience professionnelle. Je suis plus sceptique sur la faisabilité de ce dernier point, mais au moins il ne dit pas de conneries pour l\'instant. \r\nPolitique écologique ensuite... Là  encore, &quot;au moins il ne dit pas de conneries&quot;, il ne parle pas de retourner vivre dans une caverne naturelle, et propose plutôt des mesures réalisables. Après, savoir si elles auront un réel impact sur l\'environnement... je ne suis pas expert. \r\nVient un triptyque sur les thèmes incontournables (emploi/pouvoir d\'achat/finances de l\'Etat) ; des idées assez neuves je trouve, mais encore une fois, comment il compte faire pour stabiliser la dette publique en trois ans (par exemple) reste un mystère pour moi. \r\nDeux points sociaux, contre l\'exclusion et sur la santé publique... rien de nouveau, c\'est juste pour dire qu\'il y pense. Vide, quoi, ces deux points. \r\nAh, il veut mettre du fric dans la recherche. Encore une fois, c\'est bien, mais l\'argent, il le trouve où, surtout dans de telles proportions (augmenter de 5% par an, pendant dix années consécutives, le budget de la recherche) ?!\r\nAutre point social sur l\'aide au logement. Là  encore, c\'est pour polir son image d\'homme en phase avec les problèmes actuels. Du bla-bla.\r\nLa sécurité et ses thèmes corollaires comme la justice inefficace, etc., sont devenues, par la grâce de Nicolas Sarkozy le premier, puis par celle de Ségolène Royal qui lui a emboîte le pas (je me demande ce que Le Pen attend pour porter plainte pour vol d\'idées), des thèmes incontournables de cette campagne. Bayrou, là  encore, sacrifie à  l\'air du temps en consacrant un de ses treize points au sujet, et là  encore, &quot;au moins il ne dit pas de conneries&quot;, ne nous promettant pas de milices citoyennes patrouillant dans les rues à  la nuit tombée pour dérouiller le sale jeune qui se sera risqué à  sortir de chez lui. \r\nRéformes étatiques. On sent le parfum de ces conneries de VIe République, mais au moins il ne prononce pas l\'expression. Ah, un bon point, il veut supprimer l\'ENA. Depuis le temps qu\'on dit qu\'il faut la dépoussiérer... C\'est vrai que maintenant, elle est tellement encrassée qu\'un nettoyage pas le vide s\'impose.\r\nL\'équité homme-femme. Hum, ça pue la discrimination positive.\r\nFavoriser la culture. Il est bien le seul à  s\'en préoccuper, je trouve. Un bon point pour lui.\r\n\r\nEn conclusion ? &quot;Au moins il ne dit pas de conneries&quot;, c\'est vraiment l\'impression qui ressort de la lecture de son programme. Enfin, il n\'en dit pas trop. Il y a bien certains points déplaisants, mais dans l\'ensemble, il s\'en sort plutôt honorablement, je trouve.\r\n\r\nDouzième pioche : José Bové. Bon, on arrive à  la fin de ce message-fleuve, et comme promis, je me souviens de Gérard Schivardi et de Frédéric Nihous, que je vais traiter en même temps que José Bové. Enfin, je ne vais pas vraiment les traiter, je vais plutôt parler de ce thème qui me stupéfie par l\'ampleur qu\'il prend.\r\n\r\nJe veux bien sûr parler de la France mythifiée.\r\n\r\nAllez savoir pourquoi, mais il semblerait que chez bon nombre d\'entre nous, il existe, blottie au fin fond du subconscient, une puissante image mentale d\'une France mythique, trônant aux côtés des autres images fondatrices de la perception du monde. \r\n\r\nIl s\'agit d\'une France rurale, où chaque famille vit de sa terre et de son environnement immédiat, en harmonie avec lui. Où les familles sont vastes et multi-générationnelles, et où elles s\'assemblent en petites communautés quasi-autarciques, les villages, où tout le monde connaît tout le monde et vit en bonne intelligence, si on excepte les occasionnelles échauffourées sur la place du village jour de marché, vite oubliées sous l\'éclatant soleil qui éclaire notre bonne terre agricole.\r\n\r\nBref, l\'image d\'une France de cul-terreux avec baguette sous le bras et béret vissé sur le crâne, de français au teint hâlé par le travail au grand air et au nez légèrement rouge du verre de vin bien mérité après une dure journée de labeur.\r\n\r\nEn clair, c\'est faire semblant d\'ignorer que la France a une capitale qui abrite un sixième (10 sur 60 millions d\'habitants) de sa population, qu\'une écrasante majorité de celle-ci est urbaine et que les &quot;pauvres français oubliés par l\'Etat&quot;, qui vivent à  trente-deux dans un petit village sur le plateau du Larzac et qui voit leurs petits commerces, leurs services publiques et leurs professions libérales partir sont une minorité.\r\n\r\nLa France est un pays aussi moderne, et même d\'avantage que la plupart des autres pays occidentaux. Elle a des villes de taille respectable, qui offrent emploi, services, culture et opportunités à  leurs habitants. \r\n\r\nAlors excusez-moi de regarder de haut et avec mépris ces trois candidats qui viennent nous affirmer que &quot;le bonheur est dans le pré&quot;.\r\n\r\nCeci clôt ce message à  caractère très &quot;bloggique&quot;, puisqu\'il parle de [i:3w0y1tb0]mon[/i:3w0y1tb0] regard sur les programmes des candidats et expose [i:3w0y1tb0]mes[/i:3w0y1tb0] sarcasmes ou au contraire [i:3w0y1tb0]mon[/i:3w0y1tb0] approbation à  leur encontre. Mais bon, Eltanin est un forum de libre expression pour parler de tout, alors à  défaut de blog, quand j\'ai voulu exprimer mon - microscopique à  l\'échelle générale - avis sur ce qui était arrivé dans ma boîte aux lettres, c\'est à  cet endroit que j\'ai pensé.\r\n\r\nBonne journée, et laissez-moi vous dire que je le sens assez mal. <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? -->','',0,'IA==','3w0y1tb0',1,0,'',161,0,0),(60686,2206,85,2,0,'90.17.223.77',1176906740,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:33dpak4p]François Bayrou. Ah, le &quot;troisième homme&quot;, déboulé en milieu de course... Coupant la poire en deux entre 10 et 15, il nous présente un programme en 13 points.[/quote:33dpak4p]\r\n\r\nHum, le programme est en 18 points, les cinq derniers points étant sur la dernière page.','',0,'gA==','33dpak4p',1,1177089224,'',2,1,0),(60687,3172,7,19,0,'82.241.65.180',1176906978,1,0,1,1,1,1,'','Les Films d\'Horreur','Proposez et, éventuellement, commentez.\r\n\r\n[size=150:3l9g9ov9][b:3l9g9ov9]La Maison de Cire[/b:3l9g9ov9][/size:3l9g9ov9]\r\n\r\n[img:3l9g9ov9]http&#58;//octubre&#46;extremevideostore&#46;com/House%20Of%20Wax&#46;jpg[/img:3l9g9ov9]\r\n\r\n\r\nC\'est l\'histoire d\'une bande de jeunes qui... non, ne fermez pas la page. Ce film, malgré sa structure archi-classique, est à  voir pour ces trois raisons :\r\n1- l\'antagoniste, excellent\r\n2- l\'[i:3l9g9ov9]idée[/i:3l9g9ov9]\r\n3- le grand final\r\n\r\nCe serait même un petit chef-d\'oeuvre, s\'il n\'avait pas ce tragique Talon d\'Achille : [i:3l9g9ov9]il ne fait pas peur[/i:3l9g9ov9]. Au début, on a droit à  l\'inénarrable nuit de camping, avec ses indécrottables &quot;Bouh ! Je t\'ai eu !&quot;. Eh bien, cette séquence effraye et angoisse davantage que le reste du film, avec ses scènes d\'horreur pourtant magnifiques. Peut-être suis-je déjà  blasé, mais j\'ai eu du mal a rentrer dans le jeu des personnages, et les ai regardé décéder dans les plus abominables conditions avec un étrange décalage. Il y a bien quelques petits sursauts, mais je n\'ai pas éprouvé cette peur au ventre qui ma pourtant saisi devant bien des navets. Peut-être qu\'après tout, ce n\'est pas l\'objet du film, qui s\'attache plutôt au fantastique et au spectaculaire (du reste, ce n\'est pas plus flippant qu\'un &quot;Saw&quot;).\r\n\r\nEn fait, j\'ai davantage flippé en y repensant sous la couverture que pendant le visionnage. S\'il se regarde comme n\'importe quel nanar, il n\'en laisse pas moins un excellent souvenir. Je le recommande.\r\n\r\nEt maintenant, place aux spoilers (que peuvent toujours survoler ceux qui ne sont pas certains de procurer la chose).\r\n\r\n1- [color=white:3l9g9ov9]J\'ai adoré le personnage de Vincent. Son physique, évoquant à  la fois Sadako (dans Ring) et le professeur Rogue (dans Hawy Pottcha), en fait un être asexué. J\'ai d\'ailleurs cru qu\'il s\'agissait d\'une femme bourrue, dans la majeure partie du film. Le fait qu\'il soit muet et excessivement violent (Caim ?) fait psychoter sur ses motivations, d\'autant plus qu\'il maîtrise parfaitement son &quot;art&quot; - qu\'il s\'agisse d\'[i:3l9g9ov9]immortaliser[/i:3l9g9ov9] ses victimes ou de les mettre à  mort avec une froide brutalité (son attaque au ciseau dans l\'obscurité, ainsi que sa technique de décapitation avec deux couteaux, sont particulièrement classieuses). On est presque étonné que son visage ne soit que partiellement caché ; le choc n\'en est que plus exquis lorsqu\'on découvre qu\'il est en cire (oui, je sais, [i:3l9g9ov9]&quot;on s\'en doutait un peu&quot;[/i:3l9g9ov9]), avec ses immenses orbites noires. Et lorsqu\'on découvre son véritable faciès, finalement très humain (bien qu\'atrocement mutilé), on réalise qu\'il n\'était qu\'il n\'était qu\'une machine sans véritables motivations, un artiste déshumanisé. Là  où les lubies perverses d\'un psychopathe ont finalement quelque chose de [i:3l9g9ov9]rassurant[/i:3l9g9ov9] (&quot;au fond, il est comme nous&quot;), cette volonté aveugle et mécanique [i:3l9g9ov9]perturbe[/i:3l9g9ov9] ; sa douleur et sa rage muette face à  la mort de son frère n\'en seront que plus troublantes[/color:3l9g9ov9].\r\n\r\n2- [color=white:3l9g9ov9]Quand même, ça a beau être classique, l\'idée de couler des individus [i:3l9g9ov9]vivants[/i:3l9g9ov9] dans de la cire, trop drogués pour avoir la force de s\'échapper, et condamnés à  pourrir lentement... est des plus sympathiques. Surtout lorsque l\'un des jeunes arrache la peau de son pote, incapable de bouger ou d\'hurler, et qui laisse échapper une petite larme (dommage que tout le reste parte ensuite avec, ça fait trop &quot;l\'attaque des morts-vivants&quot;). Du reste, ces individus que l\'on croit vivants, et qui se révèlent être inertes, donne une terrible sensation d\'abandon, en plus de faire flipper avec leurs expressions fixes, [i:3l9g9ov9]incompréhensiblement anodines[/i:3l9g9ov9][/color:3l9g9ov9].\r\n\r\n3- [color=white:3l9g9ov9]Même dans l\'horreur la plus pure, il y a toujours un sol, un mur bien ferme sur lequel s\'appuyer ; mais lorsque tout [i:3l9g9ov9]fond[/i:3l9g9ov9], l\'affolement atteint son paroxysme. Les paroies ne protègent plus, elles cherchent à  vous engloutir. On retiendra cette scène où Vincent découpe un mur comme du beurre, avec un simple couteau[/color:3l9g9ov9].','',0,'bg==','3l9g9ov9',1,0,'',19,0,0),(60688,719,18,26,0,'84.97.60.98',1176907304,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tribersman&quot;:38wi18qw]PAR MON POUVOIR PLUS QUE MALEFIQUE JE RESSUCITE CE TOPIC !!!!\n\n[img:38wi18qw]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/fondecran/Take_My_Wing_by_ukitakumuki&#46;jpg[/img:38wi18qw]\n\n\nCette image vous rappel quelque chose ? aller ...[url=http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/fondecran/d0b445f9&#46;jpg:38wi18qw]chercher bien[/url:38wi18qw][/quote:38wi18qw]\r\n\r\nWALKYRIES FOR EVER!!!! <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'mA==','38wi18qw',1,0,'',26,0,0),(60689,3153,7,19,0,'82.241.65.180',1176907777,1,0,1,1,1,1,'','','(Je ne faisais pas la différence entre drogue et dépendance.)\r\n\r\nPeut-être parce que les combattants entre dans une transe guerrière des plus surréalistes : ils hurlent leur rage et leur douleur, trouvent même une certaine jouissance à  défourailler l\'ennemi. Or, je doute que la réalité soit aussi... épique, JDRiste, [i:33hxokde]idéale[/i:33hxokde] (façon de parler). A en croire ceux qui y étaient, la guerre a quelque chose de profondément sale, infectieux, sournoisement aliénant. Rien à  voir avec ces explosions de passions héroïques ou désespérées dont on se repaît en croquant du pop corn.','',0,'IA==','33hxokde',1,0,'',19,0,0),(60690,2206,85,161,0,'86.206.143.93',1176908877,1,0,1,1,1,1,'','','Autant pour moi.\r\n\r\nVoyons ces derniers points...\r\n\r\nProtection des services publics, rien de bien neuf là -dedans.\r\nVenir en aide au domaine agricole, quand on pense qu\'il est déjà  l\'un des principaux bénéficiaires des aides en tous genres, c\'est nettement plus discutable.\r\nSe préoccuper des DOM-TOM, je ne connais pas assez cette question pour juger de la nécessité ou pas de les aider comme il veut le faire.\r\nRéconciler les français avec l\'Europe et proposer une nouvelle Constitution... il la veut plus lisible et plus clair, faisant ainsi l\'analyse erronée que beaucoup de partisans du Oui ont eu du Non : ce n\'est parce que le texte était abscons qu\'il a été refusé, bien au contraire, il était très clair sur ce à  quoi il devait aboutir, et c\'est cela qui a été refusé.\r\nLe dernier point concernant la place de la France sur la scène internationale rattrape le tir et a tout mon soutien.\r\n\r\nCa ne change pas grand chose à  ce que je pense de lui. <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'IA==','yb3ot1zm',1,0,'',161,0,0),(60691,719,18,269,0,'82.241.95.56',1176921311,1,0,1,1,1,1,'','','** Sorti de nulle part la musique du film Apocalypse Now &quot;La charge des Valkyries&quot; se fait entendre **','',0,'IA==','3fptqmqn',1,0,'',269,0,0),(60692,2933,27,155,0,'90.17.4.185',1176922246,1,0,1,1,1,1,'','','Tome 3 lu taleur.\r\n\r\nEh bien ça part bien. On a tous les poncifs du shonen de base (le héros qui gagne contre plus fort que lui par ruse et par intelligence haha. Bien que là  on verse grave dans le cliché et la dérision amusante.\r\nDonc c\'est rempli d\'humour, c\'est super bien foutu, le style est agréable, y\'a encore plus de filles à  poil (ahahaha la scène de la salle de bain Â°3Â°.)...\r\n\r\nEnfin bref, j\'aime bien, j\'ai hâte de lire la suite de tout ça. Vivement le tome 4. Â°3Â°','',0,'IA==','3smf3acs',1,0,'',155,0,0),(60693,2933,27,269,0,'82.241.95.56',1176981686,1,0,1,1,1,1,'','','Bien bien bien ........\r\n\r\nTu me donne envi de continuer la série.\r\n\r\nje le relirais après avoir Trouver les 2 derniers tomes de &quot;Gundam : L\'ecole du ciel&quot;.\r\nCa me donnera peut être envi de commencer une nouvelle série.','',0,'IA==','24moz83v',1,0,'',269,0,0),(60694,719,18,26,0,'80.119.194.33',1176985936,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tribersman&quot;:13bx4h35]** Sorti de nulle part la musique du film Apocalypse Now &quot;La charge des Valkyries&quot; se fait entendre **[/quote:13bx4h35]\r\n\r\nHeu, la chevauchée des walkyrie, c\'est un peu tonton wagner a la base.','',0,'gA==','13bx4h35',1,0,'',26,0,0),(60695,719,18,269,0,'82.241.95.56',1176997966,1,0,1,1,1,1,'','','Tien ... je croyais l\'avoir marqué.','',0,'gA==','328zv00s',1,0,'',269,0,0),(60697,2946,74,57,0,'132.167.34.36',1177057969,1,0,1,1,1,0,'','','--&gt; dans l\'hypothèse où un nouveau texte ferait son apparition et sachant qu\'il ne paraîtra pas en épisodes\r\n\r\n <!-- s:arrow: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_arrow.gif\" alt=\":arrow:\" title=\"À droite ! Non, l\'autre droite...\" /><!-- s:arrow: --> préférez vous un lien vers un pdf?\r\n <!-- s:arrow: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_arrow.gif\" alt=\":arrow:\" title=\"À droite ! Non, l\'autre droite...\" /><!-- s:arrow: --> ou du texte dans le corps du forum?\r\n <!-- s:arrow: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_arrow.gif\" alt=\":arrow:\" title=\"À droite ! Non, l\'autre droite...\" /><!-- s:arrow: --> ou globalement vous vous en foutez et je ferai mieux d\'aller voir ailleurs','',0,'gA==','2u82tlpy',1,0,'',57,0,0),(60699,2943,85,269,0,'82.241.95.56',1177061318,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1a53umr6]11:25[/b:1a53umr6]\r\n\r\nJ\'ai commi l\'erreur de vouloir regarder les 3 premiers épisodes d\'Elfen Lied avant de m\'atteler au boulot que j\'ai a faire.\r\n\r\n\r\nMaintenant je ne pense qu\'a appuyer sur le bouton &quot;play&quot; du prochain épisode et si je suis un peut partout c\'est pour arreter de me question sur cette anime qui est au moins autant psychotique qu\'Evangelion. <!-- s:shock: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif\" alt=\":shock:\" title=\"Damn, je suis un murloc !\" /><!-- s:shock: --> \r\n\r\n\r\n- Va se faire un lavage de cerveau -','',0,'QA==','1a53umr6',1,0,'',269,0,0),(60700,2206,85,18,0,'212.99.9.115',1177062378,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Q-po&quot;:c5cmkp21][quote:c5cmkp21]il nous présente un programme en [b:c5cmkp21]13[/b:c5cmkp21] points.[/quote:c5cmkp21]\nHum, le programme est en [b:c5cmkp21]18[/b:c5cmkp21] points, les [b:c5cmkp21]trois[/b:c5cmkp21] derniers points étant sur la dernière page.[/quote:c5cmkp21]\r\nEt donc, 13+3=18.\r\n\r\nTu serais pas employé dans un institut de sondage ? <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'wA==','c5cmkp21',1,0,'',18,0,0),(60701,2206,85,151,0,'86.199.103.180',1177073064,1,0,1,1,1,1,'','','Il y a quelque chose que je trouve assez rigolo, dans ces élections présidentielles (façon de parler) : la culpabilisation a priori et systématique de tous les électeurs, quelle que soit leur sympathie. \r\n\r\nOn a d\'abord entendu le discours selon lequel les électeurs de Sarkozy mettront un dictateur au pouvoir.\r\nPuis celui anti sympathisants de Bayrou qui sont a demi mot accusés de ne pas savoir dire que leur postérieur leur appartient.\r\nPuis celui selon lequel les déçus du PS serviront, s\'ils votent pour de petits partis, la cause de l\'UMP, voir du FN.\r\nEt enfin les partisants du &quot;vote utile&quot; à  gauche, que l\'on fustige car ils ne seraient que des veaux.\r\n\r\nRigolo. Le thème de l\'insécurité a été l\'un des enjeux les plus centraux de cette campagne, et il va l\'être jusque dans l\'isoloir ! Malheur à  toi, électeur ! Si tu n\'as pas su naviguer parmi les messages disséminés dans ta vie quotidienne, tu voteras à  court terme pour Sataaaaaan, ta vie basculera dans les abysses, ta femme te quittera, ton chien te pissera dessus et Nomura sortira un nouveau Kingdom Hearts.\r\n\r\nBref... A dimanche  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'wA==','21d98jtw',1,1177097769,'',151,1,0),(60702,2206,85,3,0,'195.93.102.10',1177086303,1,0,1,1,1,1,'','','Je soutiens. Oui, attention, il ne faut surtout pas SE TROMPER et voter pour les Cavaliers de l\'Apocalypse plutôt que pour le blanc paladin devant sûrement se cacher au milieu de toute cette marmaille qui ne saurait être venue que du Mordor.\r\nAu milieu de tout ce tapage, Jacques Chirac, qui fut quand même le sympathisant occasionnel des dictatures orientales en tous genres, se retrouve, curieusement, auréolé d\'une image de saint, d\'honorable patriarche s\'apprêtant à  prendre son &quot;pot de départ&quot; (merci aux Guignols pour cette image étrangement nostalgique d\'une marionnette à  demi souriante, couverte de confettis).\r\n\r\nJe suis irrité par le battage médiatique visant à  faire à  tout prix de Royale ou de Sarkozy les uniques choix possibles, avec Bayrou comme troisième homme archétypal (qui, comme tout bon &quot;PNJ&quot; condamné à  la figuration, ne passera SÛREMENT PAS le second tour, nous assène-t-on de toutes parts) et les autres candidats faisant leur cinéma de leur mieux, réduits, dirait-on, à  des caricatures d\'eux-mêmes (ce n\'est pas assez que l\'épouvantail Thestylo les insulte à  tour de bras, non, il faut qu\'ils tombent eux-mêmes dans le comique troupier).\r\nCette sarabande quasi cosmique (comique aussi) dans son opposition unilatérale et hautement symbolique de deux &quot;principes primordiaux&quot;, la droite et la gauche, incarnés par deux Champions qui se contredisent autant l\'un que l\'autre, tout en réussissant à  parodier involontairement leurs opinions et à  en émettre de réellement dangereuses par moments (Sarkozy maintenant que la France est terre judéo-chrétienne et qu\'il faut financer les mosquées, c\'est la laïcité qu\'on brûle !), sans parler des &quot;plagiats&quot; déjà  pointés du doigt par l\'ami Yves, les cartes se mêlant à  tel point qu\'un veau n\'y retrouverait pas ses petits (qui eût cru que la gauche la plus dure prendrait elle aussi pour arme contondante le thème pitoyable de l\'insécurité ?)...\r\n... pardon...\r\n... cette sarabande comique, donc, me convainct que les Français n\'étant pas prêts de lui accorder la réaction qu\'elle mérite (le boycott sans appel des candidats-phares), voter pour le troisième homme est un moindre mal que pour Sarko et Ségo qui, comme une joviale affiche de film l\'indique, sont dans un bateau.\r\n\r\n\r\n\r\nEncore un mot sur l\'insécurité. Tout aussi mythique que la bonne vieille France paysanne que Yves évoquait à  juste titre, il y a cette idée de la délinquance augmentant sans cesse.\r\nJ\'ai passé la vingtaine, j\'ai circulé autant à  Paris qu\'en banlieue, je suis souvent rentré en métro et en RER à  des heures indues, je suis passé dans des coins louches, vraiment. Où est-elle, cette insécurité ? On me répondra que je suis de milieu aisé, et que dans une banlieue vraiment défavorisée, je jouirais de l\'espérance de vie d\'un hamster au Jurassique (sûrement moins, même, il paraît que les rongeurs se débrouillaient fort bien pour survivre aux dinos, avec des choses comme des pièges dans des tourbières, la preuve, nous sommes là , produit de leur évolution).\r\nJe veux bien le croire.\r\nMais dans ce cas, le problème n\'est pas si tragique que ça, non ? Le pays ne me paraît pas encore livré à  la guerre civile. Oui, il doit y avoir des zones de non-droit, oui, il doit y avoir pas mal d\'amoralité. Mais les délinquants sont encore en face d\'une loi, de la police (même si elle paraît plus s\'amuser à  tabasser des voyageurs sans billet, nous martèle-t-on).\r\nEst-ce que Zéro Janvier va arrêter de seriner le premier couplet de son meeting électoral ?','',0,'wA==','88ghle0y',1,0,'',3,0,0),(60703,2206,85,18,0,'82.225.90.46',1177087105,1,0,1,1,1,1,'','','Je viens de dénicher ça : \r\n\r\n[img:1d3r7ff9]http&#58;//oranchak&#46;com/wp-content/uploads/2006/11/248114&#46;jpg[/img:1d3r7ff9]','',0,'CA==','1d3r7ff9',1,0,'',18,0,0),(60704,785,7,269,0,'82.241.95.56',1177088000,1,0,1,1,1,1,'','','Je vient tous juste de me regarder toute la série en une seule fois ... oui oui je sais c\'est pas le mieux mais j\'ai l\'habitude des prises de tête rapide.\r\n\r\n\r\nLe problème avec cette série c\'est quelle est d\'une réalisation époustouflante et totalement immorale.\r\nLe début me donnais l\'impression d\'une simple série Mutant contre humains avec un aspect Nïai au possible et des scènes &quot;chaude&quot; senser attirer les gogo, mais après quelques épisodes ...  <!-- s:shock: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif\" alt=\":shock:\" title=\"Damn, je suis un murloc !\" /><!-- s:shock: --> \r\n\r\nC\'est un drame &quot;sentimental et meurtrier&quot;.\r\nEt on ne peut pas dire que le premier épisode permette de se faire une idée de l\'histoire.\r\n\r\nL\'histoire est touchante au possible, les sentiments de certains personnages sont criant de vérité et ont se met à  même à  aimer certains d\'entre eux alors que leur passé vous soulevent tous simplement le coeur.\r\n\r\nLe pouvoir des &quot;mutant&quot; aidant, on se mets a craindre pour la vie de tous le monde, tous le temps, n\'importe où, n\'importe quand, les mains dans les poches, à  chaques secondes, de la manière dont il vont mourir et même pendant les moment les plus calmes.\r\n\r\nC\'est au moment même ou on se dit qu\'un personnage n\'a pas de raison d\'être tué que la situation s\'inverse radicalement.\r\n\r\nQu\'on se le dise c\'est EXTREMEMENT LOIN du monde des héros et des l\'&quot;happy end&quot; ! (houlalala !! âme sensible s\'abstenir).\r\n\r\n\r\nMais dure réalité : Il ne faut pas être clair dans sa tête pour créer une série Pareil, mais peut être qu\'être capable de voir au dela de ça et l\'aimer est aussi un signe de folie. (O_o)\r\n\r\nMalgré la réalisation remarquable, je vois quand même quelques gros défaults scénaristiques situé vers le début de l\'anime, comme par exemple la trop grande crédulitée de certains ,servant à  placer la suite de l\'histoire, certe parfaitement réussite, mais qui n\'est pas très logique sur le coup.\r\nEt peut être aussi certaines révélations qui remettent en cause beaucoup de chose sans être réellement nécéssaire pour poser ce climat pré-Apocalyptique\r\n\r\npour ce qui est des effusions de sang on dépasse de loin Kill bill, même si on évite les fontaines de sang inutiles.\r\n(règle de base : Le corp humain continuer 20 litres de sang)\r\n\r\nEt détail qui m\'a tapé a l\'oeuil ............. il y à  une ressemblance frappante avec un des personnages de MegaTokyo, aussi bien dans son passé que dans sa nature. l\'aspect gore en moins, je laisse les connaisseurs deviner (c\'est pas très compliqué <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) --> ).\r\n\r\n\r\nDommage que les Balise anti-spoiler ne marche plus, j\'ai l\'impression d\'en avoir trop dis.','',0,'CA==','2e1umavc',1,0,'',269,0,0),(60705,2943,85,3,0,'195.93.102.10',1177088678,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2tapmjqg]18.41[/b:2tapmjqg]\r\n\r\n\r\nDécidément, &quot;300&quot; aura eu sur la culture de la Toile des répercussions bien plus grandes que ses quelques qualités. Je ne peux plus ouvrir un webcomics sans tomber sur une référence à  cette bouse.','',0,'QA==','2tapmjqg',1,0,'',3,0,0),(60706,2206,85,262,0,'81.57.248.30',1177090747,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est mon avatar sur le forum Background.\r\n\r\n[img:2dgghw3h]http&#58;//images&#46;wikia&#46;com/uncyclopedia/images/5/59/Cthulhu-elections&#46;gif[/img:2dgghw3h]','',0,'CA==','2dgghw3h',1,0,'',262,0,0),(60707,2946,74,3,0,'195.93.102.10',1177095648,1,0,1,1,1,1,'','','Un lien vers un PDF ou un document Word, clairement ! C\'est bien plus agréable à  la lecture !\r\n\r\n[i:1ujnri16]Mais[/i:1ujnri16] sous réserve que celui-ci reste accessible longtemps, très longtemps... si c\'est pour que le site d\'hébergement soit mort quelques années après, autant planter le texte sur le forum, qui ne risque pas, lui, de s\'évaporer.\r\n\r\nSinon, tu peux également proposer un lien vers un téléchargement rapide avant le texte, afin que chacun puisse le lire via une meilleure interface, ou même l\'imprimer pour le parcourir à  tête reposée, sans pour autant avoir à  copier/coller et à  remettre en page le pavé qui sera en dessous.','',0,'IA==','1ujnri16',1,0,'',3,0,0),(60708,719,18,26,0,'84.97.52.243',1177098497,1,0,1,1,1,1,'','','nope, sorry','',0,'IA==','3nulpae0',1,0,'',26,0,0),(60710,3175,74,57,0,'84.100.38.84',1177110914,1,0,1,1,1,0,'','Vanité','Sous un ciel orageux s\'étale\r\nLe sang par la pluie délavé\r\nCette nuit se montra fatale\r\nAu coeur de ruines abandonnées\r\n\r\nL\'eau emporte les souvenirs\r\nCourage, peut-être noblesse\r\nHabitaient ceux venus périr\r\nComment savoir, après l\'averse?\r\n\r\nNulle parole pour ces morts\r\nEt peu importe leur passé\r\nVous ne trouverez que des corps\r\nLe reste n\'est qu\'à  inventer','',0,'IA==','60oni2a1',1,0,'',57,0,0),(60712,3175,74,123,0,'82.247.164.8',1177149744,1,0,1,1,1,1,'','','Je ne peux m\'empêcher de penser aux Experts en lisant ce petit poème. Désolé !  <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->\r\n\r\n[i:16badyrf]Remarque : sinon, c\'est fluide, bien écrit, les mots forment un contexte très facile à  imaginer.  [/i:16badyrf]','',0,'IA==','16badyrf',1,0,'',123,0,0),(60713,2946,74,123,0,'82.247.164.8',1177149930,1,0,1,1,1,1,'','','Le lien vers un fichier téléchargeable reste, à  mon humble avis, la meilleure solution, surtout si le texte est dit &quot;long&quot;.\r\nMaintenant, les très courts one-shot et poêmes de quelques strophes ont aisément leur place en écriture directe sur cette section du forum.\r\nAinsi, tout est une question de longueur finale.','',0,'IA==','es05p6ot',1,0,'',123,0,0),(60714,2206,85,19,0,'82.241.65.180',1177176400,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:34p4otji]Il y a quelque chose que je trouve assez rigolo, dans ces élections présidentielles (façon de parler) : la culpabilisation a priori et systématique de tous les électeurs, quelle que soit leur sympathie.\n\nOn a d\'abord entendu le discours selon lequel les électeurs de Sarkozy mettront un dictateur au pouvoir.\nPuis celui anti sympathisants de Bayrou qui sont a demi mot accusés de ne pas savoir dire que leur postérieur leur appartient.\nPuis celui selon lequel les déçus du PS serviront, s\'ils votent pour de petits partis, la cause de l\'UMP, voir du FN.\nEt enfin les partisants du &quot;vote utile&quot; à  gauche, que l\'on fustige car ils ne seraient que des veaux.[/quote:34p4otji]\r\n\r\nD\'un autre côté, les médias ne peuvent pas faire autre chose que de retransmettre les amabilités des différents partis, regroupées sous la bannière d\'un &quot;on&quot; informe et généralisateur. Le fait est qu\'on médiatise davantage la critique que la défense, davantage les dérapages que les bonnes idées. C\'est la loi du plus croustillant.\r\n\r\nEn tout cas, content de voir que nos deux candidats phares on fini par faiblir à  force de jouer à  Monsieur Plus (ou Madame Plus). Bayrou offre enfin une opportunité de fucker le système sans passer pour un gros facho. Par &quot;système&quot;, j\'entends bien sûr cet éparpillement lamentable du débat politique, qui finit par ne plus ressembler à  rien. Au stade où l\'on en est, c\'est à  celui qui gueulera le plus fort pour se faire entendre par-dessus les autres.\r\n\r\nTrop d\'information tue l\'information ? Je commence à  le penser. Mieux vaudrait limiter les politiques à  un ou deux moyen d\'expression, bien clairs, bien définis, plutôt que de se noyer entre meetings et débats télévisés. Au moins, on s\'y [i:34p4otji]retrouverait[/i:34p4otji], et le schmilblick progresserait, plutôt que de se répandre dans les bassesses que l\'on constate (car toutes ces bassesses se [i:34p4otji]nourrissent[/i:34p4otji] de l\'éparpillement, de l\'impossibilité d\'y voir vraiment clair).','',0,'oA==','34p4otji',1,0,'',19,0,0),(60715,2206,85,269,0,'81.48.7.114',1177184833,1,0,1,1,1,1,'','','Bon j\'ai un dileme de mon côté ....\r\n\r\nUn de me connaissance parle de voter &quot;Utile&quot; en ne votant QUE pour des gros partie comme Royal, Bayrou ou Sarkozy sous prétexte qu\'éparpiller les votes risquerai de faire gagner le FN d\'un point de vu &quot;mathématique&quot;.\r\n\r\nLa fameuse culpabilisation dont parlais Jalk plus haut.\r\n\r\nComment lui faire comprendre que l\'on pourra cette fois voter pour ses idées plus que par &quot;nécéssité Mediatique&quot;  <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? --> \r\n\r\nEn plus le problème c\'est que cette personne joue la carte de &quot;l\'expérience&quot;.\r\n\r\nComment peut t\'on rivaliser avec quelqu\'un qui nous accuse de rabacher inlassablement la même et qui considère donc inconsiament comme légitime de faire la même chose de son côté justifié par son &quot;expérience&quot;.','',0,'oA==','2xqveyua',1,0,'',269,0,0),(60716,2206,85,262,0,'81.57.248.30',1177186030,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:zrtva4k5]Pensez-vous sérieusement que Le Pen envisage de réarmer pour envahir la Pologne ?\nPensez-vous seulement qu\'il en ait les moyens ?\nPensez-vous que si, par miracle, l\'aventurier Le Pen gagnait les élections sur un ras-le-bol populaire généralisé qui n\'a rien à  voir avec le fascisme, le &quot;Front libéral&quot; déchaîné se comporterait autrement qu\'avec le FIS en Algérie, lorsque ce mouvement du refus gagna le pouvoir par les urnes et que l\'armée rétablit le pouvoir par la force ?\nPensez-vous que cette élection à  candidat unique - puisqu\'il est OBLIGATOIRE de voter Chirac - soit la démocratie ?\nPensez-vous que tous ces petits merdeux - lycéens lobotomisés, apprenties pétasses, futurs lofteurs, délinquants z\'y va - que le pouvoir envoie manifester dans la rue, quand ils devraient étudier à  l\'école, incarnent la liberté, l\'intelligence et le progressisme ?\nPensez-vous que le Français sur trois : ouvrier, artisan, patron de PME, petit vieux apeuré par les dérives du monde actuel... qui, malgré un terrorisme médiatico-intellectuel sans précédent, osera quand-même voter Le Pen au deuxième tour, incarne l\'abrutissement et la soumission au totalitarisme ?\nPensez-vous tout simplement que VOUS PENSEZ en véhiculant ces manipulations d\'une naïveté confondante d\'étudiant puceau qui croit pouvoir comparer l\'Allemagne à  la France, l\'Europe au traité de Versailles à  l\'Europe du traité de Maastricht ?\nAujourd\'hui, compte tenu des forces en présence et de l\'idéologie dominante, quel est le vote transgressif, libertaire ?\nQuel est le vote qui demande le plus de courage individuel ? Celui qui peut coûter le plus cher dans les petits milieux des tartuffes de gauche et des enculés mondains qui ne jure que par la mode et la jet-set ? Le minimum de décence lorsqu\'on a renoncé à  avoir des idées - et qui plus est des idées de gauche -  pour ne pas risquer de s\'interdire la rente des petits métiers para-artistiques, c\'est de ne pas simuler l\'héroïsme en se vantant d\'aller voter Chirac avec Jean-François Kahn au côté de Pierre Arditi !\n\n(Alain Soral, &quot;Socrate à  Saint-Tropez&quot;, 2003)[/quote:zrtva4k5]','',0,'gA==','zrtva4k5',1,0,'',262,0,0),(60717,2943,85,34,0,'195.93.102.10',1177201078,1,0,1,1,1,1,'','','[b:gkg6ufss]02h18[/b:gkg6ufss]\r\n\r\nDemain nous allons presque tous faire ce que pourrait faire un mauvais mari à  sa femme, la tirer un bon coup le matin pour se vider les couilles et dire: j\'ai fait mon devoir de mari, tu as fait le tien ! on est lié par les liens du mariage ya des devoirs ma cocotte !\r\nDésolé, peut-être c\'est la fatigue, mais j\'ai une grosse envie d\'gerber sur ce que je vais faire demain. \r\n\r\nLa fornication utile ! \r\n\r\n&quot;Non plus...&quot;','',0,'QA==','gkg6ufss',1,0,'',34,0,0),(60718,2206,85,161,0,'86.206.143.56',1177234236,1,0,1,1,1,1,'','','Tout le bla-bla qui circule sur le &quot;vote utile&quot; n\'est rien d\'autre qu\'une soudaine prise de conscience de ce dont je parle en introduction de mon gros post bloggique.\r\n\r\nDouze candidats.\r\n\r\nSur les douze, combien peuvent sérieusement espérer être élus ? Non parce que l\'objectif de l\'élection présidentielle, c\'est tout de même d\'élir un(e) président(e).\r\n\r\nSoyons larges et disons quatre. Sarkozy et Royal pour les deux monolithes dominant le paysage politique français depuis des décennies ; Bayrou qui peut jouer le troisième homme ; Le Pen en embuscade. C\'est tout ce que je vois, pour ma part.\r\n\r\nQue viennent donc foutre là  les autres candidats ? A part croiser les doigts pour passer les 5% et avoir droit à  la manne étatique qui remboursera une partie des frais de campagne. \r\n\r\nCes gens qui veulent faire de la politique ont l\'air de ne même pas connaître le principe de l\'élection présidentielle : ce N\'est PAS une élection qui se veut représentative du paysage politique français. Pour ça, il y a les législatives.\r\n\r\nLes huit candidats qui viennent faire de la figuration le font parce qu\'ils s\'imaginent être de leur devoir de &quot;représenter&quot;, &quot;permettre que s\'expriment les franges&quot;. En fait ils ne font que saboter le fonctionnement de l\'élection présidentielle.\r\n\r\nSavent-ils seulement que l\'élection présidentielle, dans la Ve République, est prévue à  la base pour se dérouler en UN tour, en clair que l\'idée visée était qu\'un candidat parvienne à  réunir 51% des suffrages dès le début ? On parle de ballotage pour désigner le fait qu\'aucun candidat ne se dégage dès le premier tour et qu\'on soit obligé d\'en organiser un second en n\'en gardant plus que deux pour forcer le choix. Aujourd\'hui, c\'est considéré comme le mode de scrutin normal.\r\n\r\nA partir de là , comment s\'étonner que des gens tentent inconsciemment de rectifier le tir en parlant de &quot;voter utile&quot;, bref de boycotter ces micro-candidats qui viennent là  pour dire &quot;J\'y étais !&quot; et se gargariser de leur score microscopique comme une source de légitimité pour ensuite exiger d\'être entendu pendant cinq ans ? A part gripper les rouages et finalement les faire dérailler, ils ne font strictement rien.','',0,'QA==','1nwo5zol',1,0,'',161,0,0),(60720,2206,85,217,0,'82.121.134.66',1177263632,1,0,1,1,1,0,'','','[quote:33p7bmhi]Que viennent donc foutre là  les autres candidats ? A part croiser les doigts pour passer les 5% et avoir droit à  la manne étatique qui remboursera une partie des frais de campagne.\n\nCes gens qui veulent faire de la politique ont l\'air de ne même pas connaître le principe de l\'élection présidentielle : ce N\'est PAS une élection qui se veut représentative du paysage politique français. Pour ça, il y a les législatives.\n\nLes huit candidats qui viennent faire de la figuration le font parce qu\'ils s\'imaginent être de leur devoir de &quot;représenter&quot;, &quot;permettre que s\'expriment les franges&quot;. En fait ils ne font que saboter le fonctionnement de l\'élection présidentielle.[/quote:33p7bmhi]\nPeut être qu\'ils sabotent l\'élection...mais alors c\'est le fonctionnement du scrutin qui est à  blamé pas ces petits candidats.\n\nParce que mine de rien sans la pression du vote utile on se retrouve avec un candidat qui réuni environ 20% des suffrages au premier tour...il y a quand même un sérieux problème de legitimité démocratique....le tout est de savoir dans quel sens on se pose la question quoi.\n(ceci dit je m\'en fous je me sentais le plus proche d\'un candidat &quot;utile&quot;)\n\n[quote:33p7bmhi]Pensez-vous sérieusement que Le Pen envisage de réarmer pour envahir la Pologne ?\nPensez-vous seulement qu\'il en ait les moyens ?\nPensez-vous que si, par miracle, l\'aventurier Le Pen gagnait les élections sur un ras-le-bol populaire généralisé qui n\'a rien à  voir avec le fascisme, le &quot;Front libéral&quot; déchaîné se comporterait autrement qu\'avec le FIS en Algérie, lorsque ce mouvement du refus gagna le pouvoir par les urnes et que l\'armée rétablit le pouvoir par la force ?\nPensez-vous que cette élection à  candidat unique - puisqu\'il est OBLIGATOIRE de voter Chirac - soit la démocratie ?\nPensez-vous que tous ces petits merdeux - lycéens lobotomisés, apprenties pétasses, futurs lofteurs, délinquants z\'y va - que le pouvoir envoie manifester dans la rue, quand ils devraient étudier à  l\'école, incarnent la liberté, l\'intelligence et le progressisme ?\nPensez-vous que le Français sur trois : ouvrier, artisan, patron de PME, petit vieux apeuré par les dérives du monde actuel... qui, malgré un terrorisme médiatico-intellectuel sans précédent, osera quand-même voter Le Pen au deuxième tour, incarne l\'abrutissement et la soumission au totalitarisme ?\nPensez-vous tout simplement que VOUS PENSEZ en véhiculant ces manipulations d\'une naïveté confondante d\'étudiant puceau qui croit pouvoir comparer l\'Allemagne à  la France, l\'Europe au traité de Versailles à  l\'Europe du traité de Maastricht ?\nAujourd\'hui, compte tenu des forces en présence et de l\'idéologie dominante, quel est le vote transgressif, libertaire ?\nQuel est le vote qui demande le plus de courage individuel ? Celui qui peut coûter le plus cher dans les petits milieux des tartuffes de gauche et des enculés mondains qui ne jure que par la mode et la jet-set ? Le minimum de décence lorsqu\'on a renoncé à  avoir des idées - et qui plus est des idées de gauche - pour ne pas risquer de s\'interdire la rente des petits métiers para-artistiques, c\'est de ne pas simuler l\'héroïsme en se vantant d\'aller voter Chirac avec Jean-François Kahn au côté de Pierre Arditi !\n\n(Alain Soral, &quot;Socrate à  Saint-Tropez&quot;, 2003)[/quote:33p7bmhi]\r\nC\'est fou comment Soral malgré son style &quot;je fais caca dans la soupe&quot; est d\'un conformisme déchirant et d\'un manque de recul exceptionnel sur les stéréotypes qui peuplent ses réflexions.\r\nMais bon c\'est devenu le comple du chic de tenir des propos digne d\'un pilier de bar en se refugiant derière ce grand rebel tellement philosooooooophe...','',0,'gA==','33p7bmhi',1,0,'',217,0,0),(60721,2206,85,269,0,'86.212.140.73',1177266530,1,0,1,1,1,1,'','','Marrant leur estimation du premier tour ............. j\'aurais au moins donné Bayrou au dessus des 20% de vote.\r\n\r\n\r\nOn vera bien ce qu\'elle donne leur &quot;estimation&quot;, j\'aimerais bien qu\'il se soit totalement gouré et que Bayrou passe le second tour.\r\n\r\nSurtout qu\'excuser moi mais les sondages ....** tousse ** bravo la fiabilité.\r\nC\'est même ce qui a provoqué le passage de Le Pen au second tour.','',0,'gA==','31rhf0st',1,0,'',269,0,0),(60722,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177268330,1,0,1,1,1,1,'','Election législative','Election présidentielle - 2ème tour\r\n\r\nC\'est dans 15 jours !','',0,'gA==','3rr8gqae',1,1181077705,'',262,1,0),(60723,3178,85,26,0,'84.97.54.86',1177269746,1,0,1,1,1,1,'','','Sego, parceque, le nain hystérique pendant 5 ans, bha non, peut pas!','',0,'gA==','srukai2k',1,0,'',26,0,0),(60724,3178,85,269,0,'86.212.140.73',1177275770,1,0,1,1,1,1,'','','Pareil ...\r\n\r\nEtant donné que le programme de Bayrou m\'intéressais c\'est un peu comme d\'avoir a choisir entre &quot;la Peste et un petit rhume&quot;.\r\n\r\nOui je sais c\'est nul d\'essayer de détourner des expressions mais bon.\r\n\r\nEn attendant je sais que l\'on fonce droit dans le mur avec Sarkozy d\'un point de vue Social.','',0,'gA==','k986qg6c',1,0,'',269,0,0),(60725,2206,85,161,0,'86.193.139.8',1177276701,1,0,1,1,1,1,'','','Oui, croisons les doigts est espérons qu\'ils se soient plantés et que Bayrou, finalement, passe. Parce que si c\'est le couple annoncé qui est confirmé... Comme je dis souvent, le vote blanc permet d\'être en paix avec ses convictions, mais au final il y en a quand même un(e) qui sera élu(e). Et là , il faut bien faire face au merdier.','',0,'gA==','32zj8q7a',1,0,'',161,0,0),(60726,3178,85,161,0,'86.193.139.8',1177276847,1,0,1,1,1,1,'','','S\'il n\'y avait que d\'un point de vue social. <!-- s:evil: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif\" alt=\":evil:\" title=\"Ton animal domestique va déguster.\" /><!-- s:evil: --> Bref.\r\n\r\nComme je dis dans le topic voisin, ma conscience politique exige un vote blanc. Mais en pratique, comme il faut bien choisir le moins pire, voter Royal serait un mal nécessaire.\r\n\r\n*déchiré entre ses idéaux et la cruelle réalité, Yves va méditer deux semaines sur le sujet*','',0,'gA==','3setiqbr',1,0,'',161,0,0),(60727,3178,85,155,0,'86.220.25.44',1177282333,1,0,1,1,1,1,'','','Putain, Cimetière, t\'es lourd avec ton sondage de merde. Si tu mets le nom en entier des candidats, mets Sarkozy de Nagy-Bösca aussi.\r\n\r\nBon je voterais Ségolène. Plus par haine de Sarkozy que par amour de la femme. Et surtout afin de faciliter les prochaines législatives.','',0,'gA==','19ybe58q',1,0,'',155,0,0),(60728,2206,85,155,0,'86.220.25.44',1177282366,1,0,1,1,1,1,'','','Buffet 2%\r\n\r\nT__T','',0,'gA==','2requd8q',1,0,'',155,0,0),(60729,2206,85,161,0,'86.193.139.8',1177288417,1,0,1,1,1,1,'','','Encore moins qu\'en 2002.\r\n\r\nQuelqu\'un a-t-il une date à  avancer pour le Congrès de Clôture du Parti Communiste ?','',0,'gA==','31rc7czw',1,0,'',161,0,0),(60730,2943,85,18,0,'82.225.90.46',1177301132,1,0,1,1,1,1,'','','06:05\r\nJ\'ai la varicelle et j\'arrive pas à  dormir. <!-- s:( --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif\" alt=\":(\" title=\"Raphaël a refusé de faire de moi son nouvel esclav\" /><!-- s:( -->','',0,'gA==','1ul2ahu2',1,0,'',18,0,0),(60731,3178,85,58,0,'83.202.45.29',1177317058,1,0,1,1,1,1,'','','Une femme au pouvoir... Beuh, quelle horreur. Je préfère m\'exiler à  l\'étranger que de voir ça.','',0,'gA==','1q1efmph',1,0,'',58,0,0),(60732,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177317670,1,0,1,1,1,1,'','','En Allemagne ?  <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'gA==','1bxlsd0h',1,0,'',262,0,0),(60733,3178,85,58,0,'83.202.45.29',1177321160,1,0,1,1,1,1,'','','Je ne parle pas Allemand, et il me semble que l\'on dit : &quot;Madame la Première Chancilière&quot;.','',0,'gA==','2piqmciu',1,0,'',58,0,0),(60734,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177323383,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:35w0gef0]S\'il n\'y avait que d\'un point de vue social.[/quote:35w0gef0]\r\n\r\nPourriez-vous, s\'il-vous-plaît, détailler tout ce que l\'on peut reprocher à  Sarkozy ? En excluant son côté &quot;petit nabot ambitieux&quot;.','',0,'gA==','35w0gef0',1,0,'',19,0,0),(60735,3178,85,58,0,'83.202.45.29',1177323666,1,0,1,1,1,1,'','','Sa manière de présenter... Qui lui donne un certain côté provocateur.\r\nUn peu comme Le Pen.','',0,'gA==','1ochuwom',1,0,'',58,0,0),(60736,3178,85,125,0,'84.101.118.104',1177325719,1,0,1,1,1,0,'','','Et pouvez-vous détailler d\'un autre côté, ce qui est interessant du côté de Séolène, si ce n\'est son sourire figé ?','',0,'gA==','1e5fxmuj',1,0,'',125,0,0),(60737,3178,85,151,0,'82.126.115.65',1177327151,1,0,1,1,1,1,'','','Côté Ségolène ? Ce qui est intéressant, c\'est qu\'elle n\'est pas Sarkozy.\r\nOuh, ciel, je l\'ai dit, je fais de la politique par le petit bout de la lorgnette, etc etc...\r\n\r\nJe vais parler égoïstement. Etant donné mon statut professionnel et personnel, il est plus que préférable que JE ne vois pas Sarkozy au pouvoir. En tant qu\'intermittent du spectacle, le nombre de représentations qu\'il me faudrait fournir en dix mois et demi pour conserver mon statut - et donc mon gagne-pain - devrait passer de 43 (contre 38 avant l\'arrivée d\'un président d\'une majorité UMP) à  50... La première modification avait déjà  significativement lésé ce statut.\r\n\r\nD\'autre part, l\'UMP est le seul parti à  n\'avoir aucun projet au sujet d\'une union/adoption éventuelle pour les couples du même sexe.\r\nJ\'éviterai bien entendu de parler des subventions pour les écoles privées, prévues en hausse (je suis fils d\'enseignants laïcs et, après avoir un peu enseigné moi-même, plutôt peu convaincu par le système privé).\r\n\r\nJe ne mentionnerai pas non plus les régularisations de sans-papiers devenant quasi-impossible, même quand lesdits sans-papiers sont chrétiens, non beurs, impliqués dans la vie française et diplômés (j\'ai l\'exemple à  200 mètres de chez moi).\r\n\r\nD\'autre part, il ME semble totalement suicidaire de baisser encore les impôts, lorsque l\'on voit les difficultés du service public en ce moment et la nullité des électriciens/téléphonistes/hopitaux privés par rapport au public.\r\n\r\nJe ne me sens pas d\'humeur à  généraliser pour le moment. Et la question était ce que JE voterai, et pas &quot;pourquoi plus voter Royal que Sarkozy ou vice-versa&quot; ?  Donc voilà .','',0,'gA==','3h60lkcr',1,0,'',151,0,0),(60738,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177332256,1,0,1,1,1,1,'','','Je ne parle pas de votre réticence à  travailler davantage (bien qu\'il soit louable d\'avoir le courage de le dire), mais de la prétendue incohérence, inanité, inefficacité... du projet Sarkozy, dont on a dit plus haut qu\'il allait droit dans le mur.\r\n\r\nIl me semble pourtant bien plus crédible pour ce qui est de &quot;redresser la France&quot;, bien qu\'il fasse l\'effet d\'une douche froide. Royale, c\'est, [i:16a01csw]au mieux[/i:16a01csw], Mitterand 2 : on continuerait à  s\'enliser dans la même médiocrité, en essayant de ne fâcher personne. Oh, bien sûr, ce serait bien plus confortable, dans les cinq années à  venir, y compris pour moi... mais au-delà  ? Remarque, on peut très bien s\'en foutre, hein.\r\n\r\nUne phrase qui résume bien ce que je pense de la gauche : &quot;L\'énergie qui subsiste en notre société est utilisée non pour progresser, mais pour se protéger.&quot;','',0,'IA==','16a01csw',1,0,'',19,0,0),(60739,3178,85,3,0,'81.65.133.6',1177332360,1,0,1,1,1,1,'','','Vu sur un autre forum :\r\n\r\n[quote=&quot;Weaky&quot;:2e2s6q8w]Nicolas Sarkozy, dans une manoeuvre de dernière minute pour attirer à  lui l\'électorat d\'extrême-droite, souhaite la création d\'un ministère de l\'identité nationale et de l\'immigration, qui outre utiliser une terminologie renvoyant en ligne directe au régime de Vichy, l\'une des plus honteuses pages de l\'histoire de notre pays, sous-entend qu\'il est possible de définir l\'identité d\'un pays encore en vie. Qu\'il est possible, arbitrairement, de décider qui correspond ou non à  cette identité.\n  Nicolas Sarkozy soutient qu\'il est possible, sur des enfants de l\'âge de deux ans, de génétiquement prévoir qu\'ils seront violents, ou qu\'ils auront des tendances &quot;déviantes&quot;. S\'ensuit tacitement une envie de prendre des mesures de prévention vis-à -vis de ces &quot;déviants en puissance&quot;.\n  Nicolas Sarkozy a clairement déclaré qu\'il aurait soutenu les Etats-Unis dans la guerre en Irak. Je rappelle que le président est, en France, également le général en chef des armées. Et donc, que s\'il avait été président en 2001, nous serions actuellement en guerre.\n  Nicolas Sarkozy a un frère vice-président du MEDEF, le mouvement des entreprises de France, titre pompeux ne cachant que mal le syndicat des patrons. Il a de plus des accointances plus que marquées avec les médias dits publiques, j\'en veux pour preuve ses plus que nombreuses invitations dans des émissions sans débats politiques (l\'émission de Michel Drucker, ou celle de Fogiel). Nous pouvons donc aller jusqu\'à  dire qu\'il a, si ce n\'est un contrôle ou une influence, au moins une complicité avec le grand patronnat (et donc l\'économie) française, ainsi qu\'avec les médias.\n  Nicolas Sarkozy est un candidat du pouvoir sortant, aucunement un candidat du changement, comme il le dit. Il est un candidat qui a occupé durant les cinq dernières années les deux ministères les plus importants après celui du premier ministre: l\'économie et l\'intérieur. Il est dans le trio de tête, et peut-être même le duo de têtes, des responsables du bilan de ce quinquenat.\n  Nicolas Sarkozy a dépeint, à  travers une communication violente et outrancièrement mise en scène, les immigrés dans leur large ensemble comme des fanatiques religieux tuant des moutons dans leurs baignoires et pratiquant l\'exision, et les jeunes des quartiers populaires comme de la racaille qu\'il fallait nettoyer au karscher.\n  Nicolas Sarkozy, lors de sa pré-campagne de cinq ans, s\'est d\'ailleurs amusé à  venir à  Argenteuil, ville principalement composée de quartiers populaires, à  23H, entouré d\'autant de gardes du corps que de journalistes, afin de faire des déclarations insensées et de prendre à  parti des gens à  leurs fenêtres en leur disant qu\'il allait nettoyer le quartier.\n  Nicolas Sarkozy, lors de son double ministère de l\'intérieur, a fait croire les violences policières mais également les actes insécuritaires, contrairement à  ce qu\'il dit maintenant.\n  \n  Ségolène Royal n\'est peut-être pas la candidate la plus proche des attentes du peuple, ni de mes attentes à  moi. Mais là  où elle représente au grand pire un statut quo, au grand mieux une réelle progression sociale (certaines de ses propositions ne sont tout de même pas dénuées d\'intérêt), et probablement une légère avancée sociale et un léger recul économique, Nicolas Sarkozy représente un avenir liberticide et néo-conservateur (référence tout à  fait voulu au parti de George W. Bush, dont il est assez proche) pour notre pays.\n  Alors peut-être que vous n\'aimez pas le ton de voix de Ségolène Royal, que vous ne lui pardonnez pas de ne pas savoir combien de portes-avions a la France ou de se montrer stricte et sèche dans ses discours. Peut-être même qu\'inconsciemment, vous ne la pensez pas assez forte, trop &quot;femme&quot; (je suis désolé, je suis sûr que cet aspect des choses jouent chez certains, et c\'est assez crade) pour gouverner. Peut-être que vous n\'aimez pas sa personnalité ou ses vestes. Peut-être même que vous êtes plus malin que ça et que vous ne vous retrouvez pas dans toutes ses idées, tout simplement. Mais est-ce que ça mérite de voter pour Nicolas Sarkozy?\n  Relisez ce que j\'ai écrit dans la première partie du message.\n  Est-ce que ça mérite de voter pour Nicolas Sarkozy?[/quote:2e2s6q8w]\r\n\r\nJe dois dire que je soutiens ce discours en tous points.\r\n\r\nPour revenir sur Vichy, ce n\'est pas anodin. Les grands axes de cette campagne, personne ne peut le nier, auront été :\r\nEMPLOI - SÉCURITÉ - NATION\r\nCe n\'est pas inquiétant, ça ?\r\n\r\nEt le fameux leitmotiv que Sarkozy martèle dans les trois quarts de ses discours, la liberté offerte par le travail, ça ne vous rappelle rien non plus ?\r\nOui, bien sûr, c\'est directement anti-humaniste.\r\nOui, bien sûr, ça évoque la novlangue de &quot;1984&quot;.\r\nToujours pour &quot;1984&quot;, ça rappelle &quot;La liberté, c\'est l\'esclavage&quot;.\r\nMais plus proche de nous, plus réaliste, moins philosophique...\r\n\r\n[url=http&#58;//oncampus&#46;richmond&#46;edu/academics/education/projects/webquests/holocaust/images/arbeit_macht_frei&#46;jpg:2e2s6q8w]&quot;Le travail libère.&quot;[/url:2e2s6q8w]\r\n\r\nOù sont passées les valeurs fondatrices de la République, bon sang ? Qu\'est devenu le &quot;Liberté, égalité, fraternité&quot; ? Oubliés, assassinés par une politique paranoïaque et intolérante, rien de moins que de la Lepenisation rampante. \r\n\r\n\r\n\r\n\r\nPersonnellement, j\'ai voté Bayrou au premier tour, et &quot;mon poulain&quot; n\'est pas en si mauvaise position, tout compte fait. Ségolène Royal, malgré son ton robotique de gynoïde, aura ma voix au second tour.','',0,'kA==','2e2s6q8w',1,0,'',3,0,0),(60740,3178,85,161,0,'86.193.139.8',1177332974,1,0,1,1,1,1,'','','Comme BDN, je copie/colle pour répondre à  la question &quot;Pourquoi pas Sarkozy ?&quot;. Mon copier/coller est un de mes messages sur le sujet dont provient celui de BDN, également.\r\n\r\n[quote:lwt2fwby]\nLe problème que j\'ai - et que, je pense, les gens qui sont contre lui ont aussi - avec Nicolas Sarkozy ne se situe pas au niveau de sa politique économique ultra-libéral - même si en elle-même elle pue : Sarkozy veut faire du libéralisme &quot; à  l\'étasunienne&quot;, et sortir définitivement du &quot;modèle français&quot; qui depuis des décennies essaye tant bien que mal de ne pas sacrifier tous nos acquis sociaux au nom de la sacro-sainte rentabilité. \n\nMon problème avec Sarkozy est qu\'\'il est aujourd\'hui la menace numéro 1 pour la nation et la République françaises.\n\nCe type joue la carte du communautarisme : il veut que les français, avant de se sentir français, aient un sentiment d\'appartenance à  quelque chose d\'autre, plus petit et plus facile à  manier. Avant d\'être français, soyez musulman, soyez patron d\'une PME, soyez lecteur de l\'Humanité - si si, il y en a encore. L\'objectif final étant que chaque français se sente membre d\'un lobby qui défendra ses intérêts particuliers. Et encore une fois, nous voyons que ce brave Nicolas serait bien plus heureux s\'il était né de l\'autre côté de l\'Atlantique, parce que c\'est exactement la façon dont fonctionne les choses là -bas : des lobbys s\'entretuant, s\'alliant et se trahissant pour tenter de tirer le maximum d\'influence et des largesses politiques pour [i:lwt2fwby]leurs[/i:lwt2fwby] membres.\n&quot;La République est une et indivisible&quot;, c\'est la première ligne de notre Constitution. Sarkozy est anticonstitutionnel.\n\nNicolas Sarkozy joue également la carte - complémentaire avec celle de l\'ultra-libéralisme - da la gouvernance mondiale non-concertée. Pour ceux qui ne le sauraient pas, on admet qu\'il existe deux grands &quot;courants de pensée&quot; quant à  la façon dont on peut concevoir la gestion planétaire en l\'état actuel des choses. Notre président sortant, malgré tous les défauts qu\'on peut lui trouver et les choses qu\'on peut lui reprocher, voulait qu\'une position d\'arbitre soit assumée par l\'ONU ; le caractère particulier de l\'ONU supposé assurer, dès lors, qu\'un minimum de règles soit respecté et que la loi écrite plutôt que celle du plus gros porte-feuille/lance-missile soit suivie. A l\'opposé, nos lointains cousins d\'outre-Atlantique ont toujours vu leurs présidents défendre l\'autre conception : la force prime le droit, et nous avons aussi bien la force économique que militaire pour faire ce que nous voulons dans la basse-cour (le Tiers Monde) et et pour intimider les autres dans la grande cour (le G8).\nNicolas Sarkozy, qui est un grand admirateur de Georges W. Bush pour ceux qui ne le sauraient pas, veut que la France cesse d\'être la &quot;brebis galeuse&quot; du camp occidental et arrête de faire bande à  part. Il ne s\'en est jamais caché : s\'il avait été au pouvoir durant ces dernières années, nous serions à  l\'heure actuelle en guerre en Irak, l\'air fin, à  chercher des armes de destruction massive qui n\'ont jamais existé, nos soldats se faisant tuer par la résistance irakienne.\nNicolas Sarkozy est une menace pour notre position internationale, qui a depuis des décennies était celle d\'une des rares puissances dans le camp occidental à  oser ne pas suivre comme un bon petit mouton les Etats-Unis et même à  chercher - et parfois trouver - des moyens d\'essuyer tant bien que mal les plâtres.\n\nNicolas Sarkozy, bien conscient que le français moyen, aussi con soit-il, risquait de finir par le voir sous son vrai jour - tant celui-ci est hideux -, a prévu la chose en jouant la carte de la peur. En clair, il a fait tout son possible pour persuader la France qu\'il y avait péril mortel et qu\'au nom de la simple survie, tout était permis. C\'est un vieux truc, mais c\'est effarant de voir comme il marche toujours : ce que je dis vous effraie peut-être, mais il y a bien pire à  nos portes. \nUtilisant l\'influence considérable que le détenteur de deux des principaux ministères peut avoir, celui de l\'Intérieur et celui de l\'Economie et des Finances, à  son propre compte, Nicolas Sarkozy a déployé tout le battage médiatique que l\'on sait autour de problèmes qui pour certains ont toujours existé, pour d\'autres n\'en ont jamais été - et n\'a pas oublié au passage de demander un projecteur pour lui tout seul qui le suive en permanence. La fameuse &quot;insécurité&quot; avec ces sales jeunes et ces sales &quot;descendants de l\'immigration&quot; - c\'est plus long que le terme consacré, &quot;arabes&quot;, mais ça fait plus politiquement correct. \nBref, au lieu de faire son travail de ministre, Nicolas Sarkozy a utilisé ses fauteuils ministériels à  son compte, en préparation de sa campagne présidentielle. C\'est de l\'abus de pouvoir et du trafic d\'influence.\n\nNicolas Sarkozy est celui qui a le mieux tiré les leçons de 2002. Il a donc, pendant les cinq années qui ont suivi, soigneusement ciblé les thèmes qui avaient permis au FN d\'arriver si loin et a tout fait pour se les approprier. Insécurité, immigration... ne sont que les deux exemples les plus frappants. Le nationalisme dans ce qu\'il a de plus nauséeux, à  savoir la xénophobie voire le racisme ainsi que l\'endo-ethnie (néologisme que je viens d\'inventer qui désigne l\'absurde et écoeurante volonté à  croire qu\'une nation doit veiller à  sa &quot;pureté&quot; tant culturelle qu\'ethnique. Oui, ça fait bigrement penser à  l\'ahnenerbe nazi) complète sa palette culturelle.\nIl me semble à  peu près certain que Nicolas Sarkozy n\'est pas lui-même raciste ou xénophobe ; il ne fait que reprendre à  son compte des thèmes qui ont fait leurs preuves. Bref, c\'est un faux-jeton opportuniste qui n\'a pas peur de se salir les mains en piochant dans le panier à  oeufs du FN ; et c\'est un populiste prêt à  dire absolument tout ce qu\'ils veulent entendre aux gens, enfonçant bien profondément les politiciens classiques qui se contentent de promesses non-tenues.\n\nFaisons les comptes. Ultra-libéral (donc menace pour nos acquis sociaux et avenir au mieux incertain pour le bien-être économique : nous savons très bien que l\'ultra-libéralisme profite d\'abord à  ceux qui sont déjà  riches, et non aux classes moyennes qui rêvent d\'ascension) ; anticonstitutionnel ;pro-étasunien à  tel point qu\'on le croirait anglais ; coupable d\'abus de pouvoir et de trafic d\'influence ; populiste opportuniste. Si cela ne suffit pas à  convaincre de ne pas voter pour lui, je ne sais pas ce qu\'il faudra.\n[/quote:lwt2fwby]','',0,'oA==','lwt2fwby',1,0,'',161,0,0),(60741,3178,85,151,0,'82.126.115.65',1177334758,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:101iy7ka]e ne parle pas de votre réticence à  travailler davantage (bien qu\'il soit louable d\'avoir le courage de le dire), mais de la prétendue incohérence, inanité, inefficacité... du projet Sarkozy, dont on a dit plus haut qu\'il allait droit dans le mur. [/quote:101iy7ka]\r\n\r\nQue nenni, je ne déplacerai pas le débat, mais je tiens à  souligner, que, même en travaillant disons 310 jours dans l\'années, il est relativement difficile d\'aligner, en fin de compte, 43 représentations. Monter ce chiffre à  50, c\'est saigner un peu plus les rangs de cette profession, dont font partie non seulement des artistes éthérés, certes, mais aussi nombres d\'éducateurs (dans leurs démarches), je pense notamment à  des spectacles tels que &quot;Elf : la pompe Afrique&quot;, seul texte expliquant à  la fois clairement et minutieusement les détails de l\'affaire ayant mis en cause Prigent et toute sa clique.\r\n\r\nBien, ce point tout à  fait personnel réglé, revenons-en à  des choses intéressantes. Les posts précédents résument assez ce que je pense sur l\'échelle non plus personnelle mais nationale, cette fois.\r\nCe Jabba le Hutt féminin qu\'est Marine Le Pen s\'est exprimée hier soir et il s\'est passé un truc plutôt rigolo. Alors qu\'elle s\'emportait en disant que Sarkozy avait proposé du &quot;Le Pen Light&quot;, au lieu d\'afficher un dédain bonhomme et amusé, la marque des vainqueurs, les représentants de l\'UMP prenaient un air profondément gêné. Parce que la fille de ce cher Jean-Marie ne devait, quelque part, pas avoir tort.\r\n\r\nSarkozy, avec l\'habileté qu\'on lui connaît à  se servir des médias - habileté qui fait cruellement défaut à  une Ségolène Royal - a effectué un vrai travail de fond, ces deux dernières années. Très doucement, il a proposé, à  nos angoisses, des solutions simples, faciles, qui sont habituellement inadmissibles car étant l\'apanage du FN. Seulement, il les a présenté très progressivement, et surtout, sur le long, le très long terme - il avait le temps - sachant que le côté connard d\'une grande majorité (là  oui, pour le coup, je me désengage de la majorité ) aiderait à  rendre ce processus acceptable.\r\nAvec un tel programme il y a deux ans, Sarkozy aurait mis la France dans la rue. Là , il l\'a modelée pour que ces solutions à  nos problèmes (la répression, l\'idée de la détermination génétique, de l\'identité nationale et j\'en passe) finissent par ne pas apparaître comme &quot;si choquantes que ça&quot;. Fortes. Mais bon, efficaces, quand même. \r\n\r\nEt que l\'on cesse d\'agiter sous notre nez les promesses d\'un avenir financier meilleur sous son quinquennat. Le bilan du candidat au ministère des finances n\'est pas plus brillant que son bilan au ministère de l\'intérieur. C\'est, me semble-t-il, la conclusion que tirait une journaliste de l\'AFP, l\'une des deux qu\'il a fait virer (la deuxième avait détaillé par le menu une opération policière dans laquelle des policiers avaient systématiquement défoncé [i:101iy7ka]toutes[/i:101iy7ka] les portes d\'un immeuble en Seine Saint Denis pour y rechercher un criminel dont l\'existence a été reconnue comme aussi probable que celle d\'un corbeau blanc).\r\n\r\nOui, ce type est dangereux. Dangereux dans ses idées et aussi parce qu\'il fait appel à  ce que les gens ont de plus médiocre : la paresse de réfléchir. Ségolène Royal ne passera probablement pas parce qu\'elle tente de faire comprendre (d\'où son surnom de maîtresse d\'école... ben oui, hein, expliquer ce que l\'on fait, c\'est d\'un ridicule...).\r\nJe voterai Royal au second tour, comme au premier. Oui, c\'est un vote utile, oui, votre Honneur, je veux &quot;limiter les dégâts&quot;, préserver certaines avancées. Mais c\'est aussi un vote réfléchi, le programme sarkozyste n\'est pas bon. Tout simplement.','',0,'oA==','101iy7ka',1,0,'',151,0,0),(60742,3178,85,34,0,'195.93.102.10',1177336033,1,0,1,1,1,1,'','','Ouais bayrou était pas loin quand même...dommage. \r\n\r\nMaintenant j\'imagine que Le Pen donnera en faveur de Ségo, c\'est plus aventageux pour lui, et comme ça, les Lepenistes qui pensaient voter Sarko voteront Sego, espérons-le. \r\n\r\n&quot; Sarkolène, qui sait ?&quot;','',0,'oA==','1x1ndic2',1,0,'',34,0,0),(60743,3178,85,161,0,'86.219.150.39',1177336536,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Ozmaestro&quot;:52cioz38]Ouais bayrou était pas loin quand même...dommage.[/quote:52cioz38]\r\n\r\nEspérons qu\'il transformera l\'essai au législative. Avec un peu de chance, ni le groupe PS ni le groupe UMP n\'auront une majorité stricte à  l\'Assemblée, et ils devront courtiser le groupe UDF pour gouverner ; ça permettrait à  Bayrou de peser - et s\'il rappelle qu\'il a tout de même fait près de 20% à  titre personnel aux présidentielles, son poids n\'en sera que plus grand - et de peut-être limiter les dégâts pendant les cinq années à  venir.','',0,'gA==','52cioz38',1,0,'',161,0,0),(60744,2726,7,3,0,'81.65.133.6',1177336768,1,0,1,1,1,1,'','','Plein de nouvelles sur le projet.\r\n\r\n\r\n\r\nGrâce à  cette nouvelle image, on sait que les Evangelions, telles les plus beaux jouets, vont briller dans le noir.\r\n\r\n[img:jdgrqjwc]http&#58;//img144&#46;imageshack&#46;us/img144/2230/captureneonevaglowwl6&#46;jpg[/img:jdgrqjwc]\r\n\r\nProfondément logique, en fait, si l\'on songe que les Evangelions peuvent souvent être amenées à  se battre de nuit, et que les diverses technologies nyctalopes connues à  ce jour présentent le désavantage commun d\'amener une grande confusion visuelle (de la simple vision nocturne à  l\'ultra-son en passant par l\'infra-rouge, le moins que l\'on puisse dire, c\'est que c\'est hideux et difficilement déchiffrable).\r\nDu coup, stratégiquement parlant, pour suivre convenablement les mouvements de l\'Evangelion sur moniteurs externes, des balises fluorescentes sont une idée pour le moins cohérente.\r\n\r\nQuand j\'y pense, dans l\'oeuvre originelle, même si personne ne s\'est attardé là -dessus, les contrastes forts entre des couleurs violentes pour chacune des Evangelions remplissaient sans doute la même fonction pour la Nerv, à  d\'autres niveaux. \r\n\r\n\r\n\r\n\r\nPremier aperçu des nouveaux logos :\r\n\r\n[img:jdgrqjwc]http&#58;//i63&#46;photobucket&#46;com/albums/h137/jn6/Capturenewt0507&#46;jpg[/img:jdgrqjwc]\r\n\r\n\r\n\r\nEt deux messages très informatifs, comme toujours, d\'Amrith.\r\n\r\n[quote=&quot;Amrith&quot;:jdgrqjwc]Voici la traduction définitive des nombreuses inscriptions de l\'affiche.\n\n\nSHINJI : &quot;Il n\'y a rien que je sois enclin à  protéger.&quot;\n4ème ANGE\nA.T. FIELD\nOrganisation privée sous la supervision directe des NATIONS UNIES, Institut Spécial NERV\nSection OPERATIONS STRATEGIQUES, Division 1 du DEPARTEMENT TACTIQUE, Chef de Section, Lieutenant Colonel MISATO KATSURAGI\nSYSTEME D\'INTERCEPTION à  la surface opérant à  7.5%\nRAPPORT MARDUK\nTROISIEME GARCON, SHINJI IKARI\nARME DE COMBAT HUMANOIDE ULTIME, humain artificiel EVANGELION 01 TEST TYPE\nSection RECHERCHE ET DEVELOPPEMENT TECHNOLOGIQUE, Division 1 du Département Technologique, Directrice du Projet E, Docteur RITSUKO AKAGI\nSystème Interconversion L-01 des UNITES CORE\nCROIX ROUGE DE LUMIERE\nPLAN DE COMPLEMENTARITE DE L\'HOMME, 27ème Rapport\nSECOND IMPACT\n\nVille-forteresse pour l\'interception des ANGES, TOKYO-3\nDILEMME DU HERISSON\nSYSTEME DE DEFENSE complété à  48.6%\nCABLE OMBILICAL rompu\nPLUIE DE SANG\nENFANTS AU DESTIN PRE-DETERMINE\nPREMIERE FILLE, REI AYANAMI\nARME DE COMBAT HUMANOIDE ULTIME, humain artificiel EVANGELION 00 PROTOTYPE\nEXPERIENCE D\'ACTIVATION NÂ°1\nARC-EN-CIEL\nRETABLISSEMENT FORCE DE L\'UNITE (Eva)\nFUSELAGE BRULANT\nRécapitulatif pour L\'OPERATION YASHIMA\n2Â° Prototype de CANON A POSITRONS 460Mm Grand Modèle du QG Technologie Et Développement de la SSDF\n\nEquipement Défensif Solitaire de l\'EVANGELION, BOUCLIER MAGIQUE DE LA VERTU\nEQUIPEMENT DE TYPE G pour tir de précision de l\'EVANGELION\nNIVEAU EEE\nPlan d\'expansion de la 2Â° FORTIFICATION DE FUTAGOYAMA\nShiki 880 (Rayon B2) BATIMENT CENTRAL ENFONCE\nNOUVEAU GOTEMBA 1000Kv de la NERV, SOUS-STATION et TRANSFORMATEUR Très Haut Voltage\n\nStockage d\'Energie Magnétique Supraconductrice (SMES) RANGS\nCERCUEIL\nApocryphe des MANUSCRITS DE LA MER MORTE, les COMMANDEMENTS ECRITS\n\nAMOUR ET OBLIGATION\nREVES ET ESPOIR\nSOLITUDE ET JOIE\n\nMISATO : &quot;Je crois au pilote de l\'Eva-01 également.&quot;\n\n\nEVANGELION : 1.0\nYOU ARE (NOT) ALONE\n\nSORTIE 01 SEPTEMBRE 2007\n\n\nEt affiche de bonne taille :\n\n[img:jdgrqjwc]http&#58;//img156&#46;imageshack&#46;us/img156/3038/posterbx8&#46;jpg[/img:jdgrqjwc][/quote:jdgrqjwc]\n\n[quote=&quot;Amrith&quot;:jdgrqjwc]Qui veut des pommes.\n\nLes nouveaux logos de la NERV et de la SEELE ont finalement été révélés sur le net nippon à  travers des scans de Shonen Ace. Ils sont des reconstructions orientées high-tech des précédents symboles ornées de détails supplémentaires. La simplicité a laissé place à  des figures plus alambiquées et solennelles qui font déjà  débat.\n\n[b:jdgrqjwc]Sigle NERV[/b:jdgrqjwc] (Ikuto Yamashita - mecha-designer Neon Genesis Evangelion)\n\n[img:jdgrqjwc]http&#58;//img442&#46;imageshack&#46;us/img442/2516/copiedesanstitrerw0&#46;png[/img:jdgrqjwc]\n\nLa citation initiale du poète Robert Browning est restée identique.\n\n[b:jdgrqjwc]Sigle SEELE[/b:jdgrqjwc] (Yutaka Izubuchi - réalisateur RahXephon)\n\n[img:jdgrqjwc]http&#58;//img413&#46;imageshack&#46;us/img413/4966/copie2desanstitrecx1&#46;png[/img:jdgrqjwc]\n\nLe texte allemand du nouveau logo de la SEELE est tiré du corpus d\'origine de l\'à”de A La Joie de Friedrich Von Schiller. Il a été modifié plus tard par Beethoven dans le cadre de sa Neuvième Symphonie.\n\n[i:jdgrqjwc]Au-dessus de la voûte étoilée,\nDieu juge comme nous avons jugé.[/i:jdgrqjwc][/quote:jdgrqjwc]','',0,'6A==','jdgrqjwc',1,0,'',3,0,0),(60745,3178,85,3,0,'81.65.133.6',1177337305,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:355bgbut]Je ne parle pas de votre réticence à  travailler davantage (bien qu\'il soit louable d\'avoir le courage de le dire), mais de la prétendue incohérence, inanité, inefficacité... du projet Sarkozy, dont on a dit plus haut qu\'il allait droit dans le mur.\n\nIl me semble pourtant bien plus crédible pour ce qui est de &quot;redresser la France&quot;, bien qu\'il fasse l\'effet d\'une douche froide.[/quote:355bgbut]\r\n\r\nLe IIIème Reich aussi, c\'était une nation redressée ; Hitler a été bien efficace pour la remettre sur pied, l\'Allemagne. On peut concéder ça aux dictateurs, avec eux, le pays roule et on n\'entend personne se plaindre, parce que tous ceux qui le font finissent à  tenter de nager avec des chaussures en béton armé. Voir à  ce sujet certains reportages sur Cuba avec des habitants tout sourire.\r\nD\'ailleurs, toujours dans les jolies citations, &quot;[i:355bgbut]Deutschland, erwache[/i:355bgbut]&quot; !\r\n\r\nLa France n\'a pas de problème.\r\nOu plutôt, ses problèmes sont réduits, et n\'ont été récemment agrandis que par les multinationales et les politiciens, à  grands coups de burin.\r\n\r\nLa plupart des industries fonctionnent.\r\nLe chômage n\'est pas si calamiteux qu\'on pourrait bien le croire, quand on sait que l\'on a une certaine stabilité de l\'emploi (mise à  mal par certaines réformes, mais allez voir aux États-Unis si l\'herbe est plus verte... là -bas, la majorité des métiers, en fait, constituent de l\'intérim, ce qui fait qu\'on peut considérer que le taux de chômage est faux, au final : les travailleurs américains sont, pour la plupart, des chômeurs en sursis).\r\nLe système de santé, bien que débordé, remplit très honorablement son office.\r\nL\'influence politique et financière sur le système juridique reste mineure.\r\nOn n\'a pas encore de juge qui considère que les crimes devraient être jaugés à  l\'aune de la religion du criminel (voir à  ce propos un inimaginable exemple allemand récent).\r\nNous disposons de mesures anti-pollution exemplaires. Pas parfaites, mais exemplaires en soi.\r\nNotre pays est laïc.\r\nLa liberté de la presse n\'est pas encore réduite à  l\'état de chimère.\r\n\r\nIl fait relativement bon vivre en France, aujourd\'hui. Ce n\'est pas la nation comateuse, tremblante et gangrenée que l\'on voulait nous faire croire. \r\n\r\nEn fait, je crois qu\'outre l\'influence grandissante des conglomérats et un contexte international puant (ces tracasseries restent mineures tant que nous avons encore des dirigeants dignes de ce nom), le seul gros problème français est une administration engorgée par la déresponsabilisation.','',0,'oA==','355bgbut',1,0,'',3,0,0),(60746,3178,85,206,0,'82.230.52.49',1177337405,1,0,1,1,1,1,'','','Pour moi, ce sera ni l\'un, ni l\'autre. Parce que les deux parlent de redresser la France (d\'ailleurs, le sieur Arkh en parlait) et que ça me fait penser au [i:nul2xbhm]Deutschland, erwache[/i:nul2xbhm] d\'un autre nabot. Je déteste patriotisme et nationalisme, qu\'ils soient mêlés à  du socialisme ou pas...\r\n\r\nAu point où en est, autant laisser Sarkozy se faire élire : on verra bien jusqu\'à  quel point les chiens supportent de se faire &quot;redresser&quot; la colonne vertébrale.\r\n\r\nEDIT :\r\nBon, DN m\'a grillé, mais pour lui répondre, si, la France a un gros problème : le patriotisme.','',0,'IA==','nul2xbhm',1,0,'',206,0,0),(60747,3178,85,3,0,'81.65.133.6',1177338497,1,0,1,1,1,1,'','','Mais en quoi le patriotisme est-il un problème ? Est-il scandaleux d\'éprouver un attachement profond à  son pays d\'origine, encore plus quand il reste relativement beau et bien portant à  ce jour ?\r\nOn peut, légitimement, en voyant les résultats du vote, avoir honte de ses compatriotes. On peut juger qu\'ils se sont faits manipuler par &quot;la peur de 2002&quot;, comme disent nos amis journalistes. Mais ça reste un vote massif, engagé, impliqué.\r\nMoi dont la conscience politique se trouve au final très réduite, j\'ai été profondément ému, et au premier degré, de voir, en revenant de vacances, dans toutes les villes que je traversais, les citoyens se rendant aux urnes. Voilà  enfin des Français concernés.\r\nTout ce que j\'ai dit dans mon précédent message sur la France reste vrai : à  l\'heure actuelle, sur pas mal de points, on peut en être fiers. \r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nHa, et parfaitement d\'accord avec Jalk sur le coup de la France modelée par Sarko et son battage médiatique. Encore une fois, tel Zéro Janvier, Sarkozy a aménagé lui-même, comme un grand, un espace où les opinions et processus intolérables qu\'il professe s\'imbriquent parfaitement.\r\nPar contre, je ne crois pas que la majorité ait un côté &quot;connard&quot;. Sarkozy n\'est qu\'un très bon orateur paternaliste, et en tant que tel, son boulot, c\'est de tromper son monde. Il fait passer doucement son idéologie, ne la voilant ni trop peu ni pas assez.','',0,'IA==','3rz9e61r',1,0,'',3,0,0),(60748,3181,18,206,0,'82.230.52.49',1177339362,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:1i6vghy1]Mais en quoi le patriotisme est-il un problème ? Est-il scandaleux d\'éprouver un attachement profond à  son pays d\'origine, encore plus quand il reste relativement beau et bien portant à  ce jour ? [/quote:1i6vghy1]\n\nJe répondrai avec l\'excellent [i:1i6vghy1]Dictionnaire du Diable[/i:1i6vghy1] du non moins excellent Ambrose Bierce :\n[quote:1i6vghy1]Patriotisme, n.m.\nTourbe combustible utilisée pour alimenter la torche de quiconque ambitionne d\'illuminer son nom.\n\nDans son célèbre dictionnaire, le Dr. Johnson définit le patriotisme comme le dernier refuge de la canaille. Avec tout le respect que je dois à  cet éminent et cependant inférieur lexicographe, je propose de considérer que c\'est le premier.[/quote:1i6vghy1]','',0,'oA==','1i6vghy1',1,0,'',206,0,0),(60749,3179,18,3,0,'81.65.133.6',1177340224,1,0,1,1,1,1,'','Big Brother Syndrome','Un nouveau décret vise à  la surveillance totale et inconditionnelle des internautes français, ni plus ni moins.\r\nCe projet de décret partage trois points communs avec [url=http&#58;//www&#46;crashsystem&#46;com/eltanin/viewtopic&#46;php?t=1869&amp;start=0:3s3eczoj]la loi DADVSI[/url:3s3eczoj], de sinistre mémoire, qui, dans le détachement surréaliste le plus total, est bel et bien passée :\r\n\r\n- Il porte atteinte aux libertés les plus fondamentales (droit à  l\'anonymat écrit et à  la vie privée).\r\n- Il passe en catimini (DADVSI a été glissée dans le système français à  Noël, ce coup-ci, ce sont les élections présidentielles qui servent de couverture).\r\n- Il est totalement inapplicable matériellement, au final.\r\n\r\n\r\n\r\nPlus de détails ici :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-899116@51-886229,0.html\">http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 229,0.html</a><!-- m -->','',0,'EA==','3s3eczoj',1,1200873622,'',3,1,0),(60750,3181,18,48,0,'86.198.225.11',1177340240,1,0,1,1,1,1,'','','Formidable réponse, qui a le chic de ne pas répondre (sic) à  la question posée par le sieur Lafarge. On dit que la citation est la science des personnes incapable de penser par elles-mêmes.\r\n\r\nPuis, tout cela revient à  parler du communisme comme du &quot;régime qui a causé des millions de morts en URSS, et offert des séjours touristiques en Sibérie&quot;, par exemple.\r\n\r\nDonc, si tu pouvais au moins nous faire l\'honneur de vrais arguments pour défendre ta position, en tâchant de te rendre accessible au pauvres ignares que nous sommes. <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'EA==','149i023e',1,0,'',48,0,0),(60751,2726,7,48,0,'86.198.225.11',1177341193,1,0,1,1,1,1,'','','Au sujet des nouveaux logos...\r\n\r\nOula, on va encore se manger des kilotonnes de symboliques judéo-chrétienne ultra lourdingues, assénées avec la subtilité d\'un bulldozer ivre (si si). Dans une oeuvre à  vocation bourrine, ça passerait, mais j\'ai ouïe dire que Evangelion n\'est pas de cet acabit.\r\n\r\nOn remarquera la fixette sur les symboles de la pomme et du serpent (pov\' bête), ramenant au pêché originel (c\'est la minute j\'étale mon absence de science). Au moins le logo de la NERV le fait avec un poil plus de subtilité, la forme de la pomme étant camouflée.\r\n\r\nJe regrette les anciens logos, qui utilisaient des symboles moins connus, moins évidents.','',0,'EA==','2m98xfrx',1,0,'',48,0,0),(60752,3181,18,206,0,'82.230.52.49',1177341288,1,0,1,1,1,1,'','','Pourtant, le bon Bierce est clair et net ; si je le citais, c\'est qu\'il le dit mieux que moi. Et avant, or comme le disait un autre (continuons le concours) : [i:3fo8pjk0]reddite caesaris quae sunt caesari[/i:3fo8pjk0].  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->\r\n\r\nLe patriotisme me dégoûte, donc. Pourquoi ? Parce que c\'est une idée reçue, fabriquée, qui n\'a pas de justification. Raphy parlait du &quot;pays d\'origine&quot;. Évidemment, j\'aime bien ma ville natale. Par contre, il y a plein d\'endroits de la France que je ne connais ni d\'Ève ni d\'Adam : aucun attachement pour eux, par conséquent... Et, s\'il faut juger sur la beauté, j\'échange Londres contre Mulhouse au premier imbécile qui voudra bien accepter une telle escroquerie.\r\n\r\nD\'autant que ces fameux endroits d\'origine - et leur beauté - sont au moins autant, si ce n\'est plus, menacés par de bons Français que par l\'atroce étranger venu d\'ailleurs. Lorsqu\'on parle de patrie, c\'est un peu trop souvent pour encourager à  aller égorger des Boches. J\'irais bien plutôt égorger ces soi-disant architectes couleurs de béton.\r\n\r\nVous dites ? Il ne s\'agit plus d\'égorger des Boches ? Ah, c\'est vrai... Maintenant qu\'on est passé de la flèche au missile intercontinental, on a élargi la portée de la rancÅ“ur et il s\'agit de repousser les Turcs ou de battre les Chinois dans la course à  la croissance. Longue vie au &quot;patriotisme économique&quot; ; la France ayant renoncé à  devenir grande par la guerre (ce qui se comprend après les quelques tôles récentes), il faudrait maintenant la faire grande par le commerce... C\'est à  dire qu\'on utilisera le patriotisme pour nous faire courir au boulot, comme on l\'utilisait jadis pour faire courir aux tranchées. Et toujours contre l\'affreux ennemi venu du dehors !\r\n\r\nMes valeurs ne sont pas celles de la France, ni de l\'Allemagne, ni du Zimbabwe. Elles ne correspondent à  aucun pays. En fait, pour moi, cette division est tout à  fait contingente, inutile, et même néfaste. Au pire, elle amène la guerre. Au mieux, elle sert aux messieurs de la classe dominante à  exciter tout le monde contre un faux adversaire. Et c\'est tout à  fait ce que font N. Sarkozy... et S. Royal. Royal parle d\'un &quot;compromis gagnant-gagnant&quot; dans le dialogue social... Ouvriers et patrons, tous unis pour que la France se relève ! Comme au bon vieux temps du corporatisme mussolino-pétainiste. Citoyens, enfilez les Å“illères tricolores ! Oubliez ceux-là  qui disent que les seuls ennemis sont ceux qui détournent honteusement l\'Homme pour le seul profit, qui ont sacrifient l\'humanisme sur l\'autel du veau d\'or. En avant pour la victoire de la patrie, et de notre guenille nationale !','',0,'IA==','3fo8pjk0',1,0,'',206,0,0),(60753,1869,18,3,0,'81.65.133.6',1177341588,1,0,1,1,1,1,'','','Soutien et réserves de l\'empire américain sur la loi DADVSI.\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.pcinpact.com/actu/news/33491-OMC-DADVSI-decret.htm\">http://www.pcinpact.com/actu/news/33491 ... decret.htm</a><!-- m -->','',0,'IA==','an3ezzca',1,0,'',3,0,0),(60754,3181,18,3,0,'81.65.133.6',1177342470,1,0,1,1,1,1,'','','Mais la France est plus que notre terre natale. C\'est un ensemble de valeurs.\r\n\r\nLa France fait partie des quelques pays laïcs dans un grand méchant monde (moins de dix, bon sang, moins de dix... sur deux cents... ça fait moins de 5% d\'États ne donnant nulle prise à  la religion !). Ce n\'est là  que l\'une des admirables exceptions que notre contrée représente. \r\n\r\nEn France, le patriotisme a un sens tout particulier, celui de l\'amour d\'une enclave de liberté, de science et de culture. Je pense que si je n\'étais pas né dans ce pays, j\'aurais tout autant à  coeur de le défendre contre, [i:210drpjr]par exemple[/i:210drpjr], l\'évolution liberticide qu\'il subit actuellement.','',0,'IA==','210drpjr',1,0,'',3,0,0),(60755,3181,18,269,0,'90.3.141.232',1177343022,1,0,1,1,1,1,'','','Pour moi quand on parle de &quot;Patriotisme&quot;.\r\nCa évoque bien plus les valeurs du pays que le pays en lui même.\r\n\r\n\r\nMais Il peut tout aussi bien être négatif que positif.\r\n\r\nPositif dans le sens où se battre &quot;au nom de&quot; la Liberté, égalité, Fraternité, contre le fachisme, le racisme et l\'intolérence est une bonne chose.\r\n\r\nEXTREMEMENT NEGATIF : dans le sens où certain se batte de façon &quot;patriotique&quot; pour des idées qui ne sont en réalitée pas celle de la personne qui les envoi combattre.\r\n\r\nnote : Je ne savais pas que Sarkozy partait carrément sur l\'eugénisme ! ca devient encore plus grave que je ne pensais.','',0,'IA==','an0nhuv6',1,0,'',269,0,0),(60756,3181,18,48,0,'86.198.225.11',1177343383,1,0,1,1,1,1,'','','Patriotisme ne rime pas forcément avec xénophobie ou racisme. Aime-t-on la France parce qu\'on y est né ? Sans doute. Mais ne peux-t-on pas l\'aimer pour son histoire, sa culture, ses valeurs quand bien même ces dernières sont malmenés par de mauvais français ?\r\n\r\nMalgré ses défauts, je pense que la France reste ce qu\'il y a de moins pire sur terre. La perfection n\'est pas de ce monde (de mon point de vue, elle n\'est pas, tout simplement), et c\'est à  nous de faire qu\'elle reste un pays de &quot;relatives&quot; tolérances, et de libertés &quot;qui s\'arrêtent là  où commencent celles des autres&quot;. \r\n\r\nL\'utopie de la nation où tout le monde est beau, gentil, vivant dans le confort suffisant et la bonne intelligence, ne sera jamais qu\'un rêve insensé, car l\'homme se nourrit de conflits (la preuve, ce débat), de conquêtes...','',0,'IA==','33w4unyj',1,0,'',48,0,0),(60757,3181,18,206,0,'82.230.52.49',1177343422,1,0,1,1,1,1,'','','Et quel besoin de la France pour la liberté, la science, la culture ? Aucun. En 14-18, de bons instituteurs, des deux côtés des Vosges, envoyèrent des braves jeunes gars se faire tuer pour &quot;la civilisation&quot;... L\'Allemagne était la patrie des arts, la France était la terre de la liberté ; l\'Allemagne était la nation du progrès, la France était le pays des droits de l\'Homme... etc. Toutes ces valeurs n\'ont pas besoin de la patrie. Au contraire, mieux vaut pratiquer l\'ablation de la patrie, ça nous évitera de croire à  nouveau ceux qui agitent des épouvantails en uniforme et prétendent que la culture - et pourquoi pas l\'humanité - sont le partage privilégié de tel peuple ou de tel autre.\r\n\r\nLa patrie est au mieux une béquille, au pire une jambe cassée. Aucune n\'est &quot;une enclave&quot;, et à  penser comme ça, on en reviendra bientôt à  construire des lignes Maginot et à  se réfugier à  l\'intérieur, loin de l\'influence des méchants étrangers. Alors que l\'ennemi est aussi bien dedans que dehors, alors que l\'ami est aussi bien dehors que dedans ! Il y a des défenseurs de &quot;la liberté, de la science et de la culture&quot; au-delà  des frontières. Il y a surtout de nombreux assassins à  l\'intérieur - à  commencer par nos deux candidats au second tour, qui masquent eux-mêmes toute une horde d\'hypocrites bien contents de l\'artifice de la patrie. Ces gens qui diront défendre la patrie au nom de la liberté, et qui nous trouveront de nouveaux Boches à  combattre pour nous faire oublier qui nous mène en bateau...\r\n\r\nEDIT pour répondre à  Ravnek (en plus de ce que j\'ai dit au-dessus) :\r\nEncore faudrait-il qu\'à  un pays corresponde une &quot;histoire&quot; ou une &quot;culture&quot;. Pour le premier point, et en tant qu\'historien, je m\'insurge. Qu\'est-ce que l\'histoire d\'un pays, à  part l\'histoire des succès ou des échecs militaires ? Purement contingents, par ailleurs... La région d\'où je viens a été conquise à  la fin du XVIIème siècle par Louis XIV ; avant, elle dépendait du Saint-Empire Romain Germanique. Si Croix-Bâton-Vé avait été moins belliqueux ou moins adroit, peut-être serais-je en train d\'écrire en allemand...\r\n\r\nD\'accord, c\'est aussi l\'histoire d\'une idée. Mais ça aussi, ça montre que &quot;la patrie&quot; n\'est en rien éternelle ou nécessaire. Fut un temps où l\'idée de patrie n\'existait pas. À étudier l\'Homme, puisque tu aimes tirer des vérités générales de son histoire, on tendrait même à  dire qu\'il a souvent fait sans. Le nationalisme n\'est jamais qu\'une idée du XIXème siècle - autant dire une morveuse...\r\n\r\nEt puis, &quot;la culture&quot;. Encore faudrait-il qu\'à  chaque culture corresponde une patrie, et qu\'à  chaque patrie corresponde une culture. Là  encore, l\'observation historique dément une telle idée. Il y a des pays qui réunissent plusieurs cultures. D\'autres cas où une frontière sépare deux cultures qui ne sont pas fondamentalement différentes... Même si l\'on s\'en tient à  l\'observation pourtant très juste de Cioran, &quot;la seule patrie, c\'est la langue&quot;, on voit que langue et patrie ne correspondent pas. Et puis, on peut facilement être polyglotte - aujourd\'hui, il vaut mieux, d\'ailleurs...\r\n\r\nIl faudrait aussi que la culture d\'un pays forme un tout cohérent : c\'est bien difficile ! Je suis bien plus &quot;compatriote&quot; d\'un Sir Walter Scott, lui-même anglo-écossais, que d\'un Marcel Proust, pour prendre le premier auteur français que je n\'aime pas qui me tombe sous la main. Bien plus, les grands courants culturels sont transnationaux. Qui détient le monopole de la culture classique ? Ou du romantisme ?\r\n\r\nEnfin, je ne parle pas d\'une &quot;utopie de la nation où tout le monde est beau, gentil, vivant dans le confort suffisant et la bonne intelligence&quot;. Au contraire, je parle d\'un combat à  mener, justement - contre ceux qui nous excitent à  de faux combats. Que l\'Homme se nourisse de conflits reste à  prouver - et ce de manière plus rigoureuse que par une simple observation historique. Mais quand cela serait vrai, il en a bien d\'autres à  mener que des bagarres de gosses où l\'on voit la bande de tel quartier marcher sous telles couleurs et celle de tel autre quartier sous tel autre étendard. Il a des conflits d\'adultes à  affronter - ne serait-ce que &quot;la Liberté, égalité, Fraternité, contre le fachisme, le racisme et l\'intolérence&quot;. Hé bien, le premier pas vers cette bataille-là  est de reconnaître que la patrie n\'a rien à  y voir. Que c\'est plus une gène qu\'autre chose. Pourquoi avoir besoin d\'accoler, faussement en plus, l\'étiquette &quot;France&quot; à  de telles valeurs ? Faites-les vôtres, tout simplement, et dites-vous que chaque être humain, qu\'il soit &quot;Français&quot; ou canaque, &quot;Allemand&quot; ou amérindien, peut en faire autant.','',0,'IA==','2m1l2uaf',1,0,'',206,0,0),(60758,3179,18,262,0,'81.57.248.30',1177343563,1,0,1,1,1,1,'','','Pas de souci, dès 15 jours et avant juin au maximum, Sarkozy sera à  l\'île de Ré avec sa majorité.','',0,'IA==','2zs7hlny',1,0,'',262,0,0),(60759,2943,85,269,0,'90.3.141.232',1177344465,1,0,1,1,1,1,'','','[b:y7krzsio]18:00[/b:y7krzsio]\r\n\r\n** Se dit qu\'il n\'arriverai pas a supporter de vivre dans un pays de con si Sarkozy passait **\r\n\r\n\r\n** Se dit que sarkozy n\'est peut être passé qu\'a cause des voix du FN (environs 8%) **\r\n\r\n\r\n** Déplore le fait que sa mère préfère voter pour un parti plus que pour le programme d\'un candidat ...... au moin elle vote Mm Royal **\r\n\r\n\r\n** l\'Humanité a perdu beaucoup de mon estime **\r\n\r\n\r\n** A passé Elfen Lied à  2 personnes **\r\n\r\n\r\n** A crée deux nouveaux fan d\'Elfen Lied **','',0,'QA==','y7krzsio',1,0,'',269,0,0),(60760,3181,18,269,0,'90.3.141.232',1177344841,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est pour ça que je préfère défendre mes idées que ma patrie ...\r\n\r\nNéamoins dans certain contexte il est possible de faire rimer cette notions avec le patriotisme.\r\n\r\n\r\nMais le &quot;Patriotisme&quot; va peut être devenir un oiseau de mauvais augure au même titre que le &quot;Nationalisme&quot; qui ne veut pas dire la même chose mais inspire au gens la même idées de &quot;défense de la patrie&quot; et qui maintenant est sous l\'égide du Front National.','',0,'QA==','1qxzfcwd',1,0,'',269,0,0),(60761,3179,18,269,0,'90.3.141.232',1177345150,1,0,1,1,1,1,'','','L\'île de ré serait t\'il le point de rendez vous de tous les Candidats déchu ?\r\nCa va vite devenir une île maudite plus qu\'un lieu touristique  <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: --> \r\n\r\n\r\nRetour au sujet :\r\n\r\nS\'il est de toute façon si inaplicable matériellement qu\'on le dit je me demande si on peut sérieusement s\'en inquieter...\r\n\r\nC\'est bien la lois &quot;LEN&quot; dont tu parle non ?\r\n\r\nEn tous cas ce serait une régréssion d\'internet.','',0,'QA==','2etmdd99',1,0,'',269,0,0),(60762,3181,18,151,0,'82.126.62.116',1177346168,1,0,1,1,1,1,'','','L\'Europe qui, dans mon utopie d\'éternel lycéen, serait idéalement une abolition des frontières, a pu se constituer du fait que plusieurs pays le désiraient. Sans cela, je doute qu\'une volonté de cohérence entre les individus aurait pu voir le jour.\r\nA mon sens - toujours d\'éternel lycéen - le pays est un degré de plus dans la mesure de la planète qui permet diverses interaction d\'un point de vue politique. Je suis pour que les frontières soient perméables, la question n\'est pas là . Je me sens tout aussi proche de Proust (que moi, j\'aime :p) que d\'Auster ou  de Nabokov. \r\nMais, si l\'on considère, dans un futur hypothétique et lointain, la possibilité d\'un &quot;état mondial&quot;, il me semble que seul un état composé de diverses unités (pays) peut lui assurer un futur viable.\r\n\r\nTu as tout à  fait raison, Tova, on ne trouvera de dénominateur commun à  aucun pays. Le fait est qu\'il sont. Et qu\'ils constituent, à  mon sens, un appui formidable. \r\nDe plus, tant que les gens ne seront pas clairs, en paix et tout à  fait serein quant à  l\'idée de nation et de patriotisme, je les vois mal s\'ouvrir à  quelque chose de plus vaste. Si si.\r\nEt on dévie salement du sujet. ^^','',0,'QA==','olmwsuf9',1,0,'',151,0,0),(60763,3181,18,206,0,'82.230.52.49',1177347279,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:1emrr45h]Et on dévie salement du sujet. ^^[/quote:1emrr45h]\r\nNon pas. Ma position pour le second tour est celle d\'un Nelson qui, sur le pont de son bâtiment, a vu le [i:1emrr45h]Soleil Royale[/i:1emrr45h] hisser le pavillon tricolore ; hé bien, matelots, l\'Angleterre compte que chacun fera son devoir jusqu\'à  ce qu\'on voie ce pavillon-là  être abaissé.  <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->\r\n[img:1emrr45h]http&#58;//www&#46;leisuregalleries&#46;com/trafalgar&#46;jpg[/img:1emrr45h]\r\nBon, Nelson a mal fini, mais...','',0,'qA==','1emrr45h',1,0,'',206,0,0),(60764,3181,18,161,0,'86.219.150.39',1177347825,1,0,1,1,1,1,'','','Comme je ne suis plus un habitué d\'Eltanin et que mon récent sursaut d\'activité n\'est du qu\'à  la période électorale, j\'arrive un peu tard. Mais je mets quand même mon grain de sel avant qu\'un modérateur ne découpe le sujet. <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->\r\n\r\nLa patrie n\'est jamais que ce qui fait de nous ce que nous sommes. C\'est vrai que c\'est rien, quantité négligeable... <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->\r\n\r\nAussi ardent défenseur sois-je de l\'Inné, on ne peut nier que le potentiel n\'est rien s\'il n\'est pas développé - l\'Acquis. Et c\'est là  tout le rôle de la nation dans laquelle nous naissons et qui est donc notre patrie.\r\n\r\nDès notre plus jeune âge, nous assimilons sa langue, celle que nous parlerons mieux qu\'aucune autre non seulement parce que nous y aurons été exposé le plus tôt mais aussi parce que l\'immersion totale nous permettra de développer pour elle un &quot;sens linguistique&quot; diablement difficile à  acquérir pour les langues étrangères. Et je crois que suffisament de gens se souviennent des topics où ont été débattues en long, en large et en travers les qualités de diverses langues dont le français pour que je n\'ai pas besoin de les rappeler ici - ce serait de toutes façons trop long.\r\n\r\nPar cette langue qui sera notre vecteur privilégié de communication et d\'expression, nous acquérons durant l\'enfance et l\'adolescence les connaissances que notre patrie estime devoir être connue de tous. Et là , français, félicitez-vous d\'être éduqué dans un des cinq (oui, CINQ, BDN, pas dix, c\'est encore moins que tu ne le croyais...) Etats laïcs au monde.\r\n\r\nDe même, en même temps que nous apprenons, nous nous imprégnons de notre culture. Culture qui va définir une grande partie de nos goûts, au sens physique comme intellectuel ; culture qui va colorer notre vision du monde et influer sur notre comportement ; culture qui va en fin de compte être un apport non négligeable à  notre identité, tout simplement. Tout cela pour le meilleur et pour le pire, mais comme Ravnek l\'a dit plus haut, la perfection n\'est pas de ce monde.\r\n\r\nEt lorsque nous atteignons l\'âge où nous cessons de nous consacrer exclusivement au développement de notre bagage propre et nous intéressons à  celui qui se trouve à  l\'extérieur, c\'est encore une fois notre culture qui nous sert de point de comparaison, nous servant à  juger et à  évaluer.\r\n\r\nUne fois adulte, c\'est dans notre société - sous-produit de notre culture - que nous baignons et nous épanouissons (en théorie je vous l\'accorde, d\'où l\'importance de tant s\'en préoccuper enchaînerais-je).\r\n\r\nNotre nation nous fournit également des racines, avec une Histoire dont nous sommes les héritiers - non par le sang, idée stupide, mais par la culture.\r\n\r\nNotre nation est ce qui nous fait et est notre environnement. L\'aimer et vouloir agir pour elle en la fortifiant ou en la défendant, aussi bien contre les menaces externes qu\'internes, devrait être chose naturelle pour tout individu sensé.\r\n\r\nC\'est cela, le vrai nationalisme, dont le patriotisme est le comportement qui découle naturellement. Et je hais et méprise le FN et tous les politiques qui l\'ont dégradé, sali, et ont fait qu\'aujourd\'hui &quot;nationaliste&quot; et &quot;patriote&quot; sont devenus des insultes pour certains, alors que c\'est au contraire comportement normal et naturel. C\'est l\'attitude opposée qui est chose malsaine et déviante.\r\n\r\nP.S. : Et oui, on dévie méchamment. <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'qA==','hz146c37',1,0,'',161,0,0),(60765,2943,85,161,0,'86.219.150.39',1177348170,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tribersman&quot;:21ufrb5m]\n** Se dit que sarkozy n\'est peut être passé qu\'a cause des voix du FN (environs 8%) **\n[/quote:21ufrb5m]\r\n\r\n19:08\r\n\r\n*pense que ce que vient de dire Tribersman n\'est pas con du tout : le FN avait fait ses 20% en 2002 et là  est tombé à  11%, les 9% sont bien passés quelque part, et Sarkozy semble la destination d\'arrivée toute indiquée*','',0,'gA==','21ufrb5m',1,0,'',161,0,0),(60766,3181,18,206,0,'82.230.52.49',1177349899,1,0,1,1,1,1,'','','Naturel ? [i:si5iorq4]NATUREL ?[/i:si5iorq4] Seuls les animaux ont à  se soucier du naturel. Pas les Hommes.\r\n\r\nTu ne réponds en rien à  mon objection : à  savoir celle de la non-correspondance entre &quot;nation&quot; et &quot;culture&quot;. Et même entre &quot;nation&quot; et &quot;langue&quot;. Moi qui parle français, suis-je Français, Belge-wallon, Suisse romand, Québécois, africain de &quot;nos&quot; anciennes colonies ? Tiens, les colonies, voilà  un bon exemple, aussi - il suffit donc qu\'un brave Blanc se ramène, fusil dans la main droite et Bescherelle dans la main gauche, pour étendre la France ? La patrie ressemble de plus en plus à  une grosse baudruche gonflable... Et ces Belges, justement, qui vivent dans une nation polyglotte (et ont d\'ailleurs du mal avec ça en ce moment) ?\r\n\r\nLa nation n\'est jamais qu\'une donnée de l\'environnement culturel. Et certainement pas la première : n\'y a-t-il pas plus de similitudes, finalement, entre la culture d\'un bourgeois anglais et celle d\'un bourgeois français, qu\'entre celle d\'un bourgeois français et celle d\'un habitant des banlieues français ?\r\n\r\nQuant à  &quot;notre histoire&quot;... Là  aussi, je répète mes objections. Ce n\'est jamais qu\'une construction de l\'esprit.\r\n\r\nEt, comme aiment à  le dire les zélateurs de &quot;notre histoire&quot;, n\'oublions pas tous ceux qui sont &quot;morts pour la France&quot;... C\'est à  dire, n\'oublions pas tous ceux qu\'elle a fait mourir. Car si la patrie peut sembler &quot;faire&quot;, elle peut surtout défaire. Et ma patrie, ça serait cette France qui a tué Brasillach, collaborateur certes et néanmoins grand intellectuel, sans doute pour s\'éviter de tuer Pétain, cette vieille outre pleine de Verdun ? Pourquoi ? Parce que le maréchal avait sans doute mieux mérité de la patrie que l\'intellectuel... Les militaires, au moins, cela marche en rangs.\r\n\r\nAllons z\'enfants...','',0,'IA==','si5iorq4',1,0,'',206,0,0),(60767,2943,85,217,0,'86.212.209.175',1177351112,1,0,1,1,1,0,'','','Oui et non.\r\nL\'analyse ne prend pas en compte certains élements:\r\n-l\'abstentionisme faible qui fait que Le Pen a fait seulement un million de voix en moins malgré sa baisse de 10% \r\n-la complexité et la volatilté de l\'electorat FN qu\'il est difficile de categoriser en un seul socle de fans purs et durs.\r\n\r\nCeci dit il me semble clair que sarko a fait ses voix sur les thèmes frontistes et s\'en est vanté...au passage je trouve puant de fonder sa campagne sur des thèmes aussi crétins en profitant de la connerie de certains electeurs(remplacez &quot;connerie&quot; par &quot;manque d\'education&quot; si vous me trouvez hautain...ceci dit a ceux qui se rejouissent de la baisse du taux d\'abstention et incite au seul vote je dois dire que je prefereais qu ils incitent a une vraie reflexion et a une voloté de s\'informer qui me semble au moins aussi &quot;citoyenne&quot; que le fait de mettre son bulletin dans l\'urne).','',0,'IA==','ttulms2y',1,0,'',217,0,0),(60768,3181,18,19,0,'82.241.65.180',1177353162,1,0,1,1,1,1,'','','Divisons le sujet, parce qu\'il le vaut bien.\r\n\r\nLe patriotisme, c\'est avant tout l\'intérêt commun des brebis d\'un même enclos. Après, rien de plus commode que de lui donner un caractère &quot;sacré&quot; : ça marche toujours mieux comme ça, lorsqu\'il s\'agit de galvaniser le bon peuple. On ne fait qu\'emprunter les bonnes vieilles recettes de la religion.\r\n\r\nQu\'on en fasse [i:3umt0kgg]un peu[/i:3umt0kgg], je ne suis pas contre : il faut bien un peu d\'assaisonnement pour faire passer la soupe. Mais qu\'on fasse du patriotisme une chose immuable et sacrée qui vaut par elle-même... Arrêtons la perversion.','',0,'IA==','3umt0kgg',1,0,'',19,0,0),(60769,3181,18,161,0,'86.219.150.39',1177355139,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]Naturel ? [i:2zdb6zjh]NATUREL ?[/i:2zdb6zjh] Seuls les animaux ont à  se soucier du naturel. Pas les Hommes.[/quote:2zdb6zjh]\n\nVas-y, essaye de respirer sous l\'eau, on verra bien si tu peux faire abstraction du naturel. <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]Tu ne réponds en rien à  mon objection : à  savoir celle de la non-correspondance entre &quot;nation&quot; et &quot;culture&quot;.Et même entre &quot;nation&quot; et &quot;langue&quot;. Moi qui parle français, suis-je Français, Belge-wallon, Suisse romand, Québécois, africain de &quot;nos&quot; anciennes colonies ? Tiens, les colonies, voilà  un bon exemple, aussi - il suffit donc qu\'un brave Blanc se ramène, fusil dans la main droite et Bescherelle dans la main gauche, pour étendre la France ?[/quote:2zdb6zjh]\n\nComme je l\'ai dit plus haut, la culture et la langue font partie des constitutants d\'une nation, mais ne la résument pas. C\'est si compliqué à  appréhender, la non-réciprocité ? Tous les Hommes sont des mammifères mais tous les mammifères ne sont pas des Hommes, pour employer un exemple plus parlant.\nLa nation française a pour langue le français, mais le français ne résume pas la nation française.\nJ\'aurais du mal à  être plus clair...\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]La patrie ressemble de plus en plus à  une grosse baudruche gonflable...[/quote:2zdb6zjh]\n\nSi tu entends par là  que tel que je l\'ai définie, une nation n\'est pas une chose figée mais qui vit et peut tout à  fait absorber ceux qui souhaitent s\'y intégrer, n\'en déplaise à  mes frères ennemis pour qui nationalisme rime avec xénophobie, oui, elle peut se &quot;gonfler&quot;.\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]Et ces Belges, justement, qui vivent dans une nation polyglotte (et ont d\'ailleurs du mal avec ça en ce moment) ?[/quote:2zdb6zjh]\n\nPuis-je te faire remarquer que cet argument apporte de l\'eau à  mon moulin et non au tien ?\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]n\'y a-t-il pas plus de similitudes, finalement, entre la culture d\'un bourgeois anglais et celle d\'un bourgeois français, qu\'entre celle d\'un bourgeois français et celle d\'un habitant des banlieues français ?[/quote:2zdb6zjh]\n\nJe te reconnais bien là , sale communiste. <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->\nSérieusement : la classe a moins d\'importance que l\'individu, à  mes yeux.\nLe bourgeois français et le &quot;banlieusard&quot; (je me permets au passage de rappeler que sous le terme de banlieues, on trouve aussi bien de coquettes maison pour classe moyenne que de hideuses barres de HLM...) ont leur langue et des référentiels culturels communs (puisque ce topic est à  la base politique, demande à  un anglais de te dire ce qui pour lui est &quot;la gauche&quot;, et pose la même question à  un français...). C\'est plus que n\'en ont les deux &quot;bourgeois&quot; de chaque côté de la Manche.\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]Quant à  &quot;notre histoire&quot;... Là  aussi, je répète mes objections. Ce n\'est jamais qu\'une construction de l\'esprit.[/quote:2zdb6zjh]\n\nEt qu\'est-ce que la culture, sinon une construction de l\'esprit ? <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->\nJe suis chagriné et honteux de savoir que mon pays a coopéré à  la Shoah il y a cinquante ans. Je suis fier qu\'il ait engendré le Printemps des Peuples au XIXe siècle. Je suis heureux qu\'il ait rayonné sur le monde et été la patrie des Lumières au XVIIIe siècle. \nJe n\'y étais pas. Mes parents n\'y étaient pas. Mes ancêtres ont peu de chance d\'y avoir été, car comme tout le monde, je suis descendant d\'immigrés - rien qu\'au niveau de mes aïeux, on pioche dans l\'italien, l\'espagnol et le grec.\nMais la France est le pays qui a contribué à  faire de moi ce que je suis. Socialement, je me définis comme français avant toute autre considération de sexe, d\'âge, de conviction politique, de religion et autres critères de communauté. \nSon Histoire est mes racines, et c\'est par elle que je me sens concerné, beaucoup moins que par l\'Histoire des pays de mes ascendants d\'où mon sang provient.\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]Et, comme aiment à  le dire les zélateurs de &quot;notre histoire&quot;, n\'oublions pas tous ceux qui sont &quot;morts pour la France&quot;... C\'est à  dire, n\'oublions pas tous ceux qu\'elle a fait mourir.[/quote:2zdb6zjh]\n\nHé bien oui, il peut être nécessaire de mourir pour défendre ce à  quoi on tient, ce en quoi on croît. Que ce soit les idéaux ou la culture, ce sont des choses en lesquelles on croît ; considères-tu l\'expression &quot;Mourir pour ses idées&quot; avec horreur ? Moi pas.\n\n[quote=&quot;Tovarich1917&quot;:2zdb6zjh]Et ma patrie, ça serait cette France qui a tué Brasillach, collaborateur certes et néanmoins grand intellectuel, sans doute pour s\'éviter de tuer Pétain, cette vieille outre pleine de Verdun ? Pourquoi ? Parce que le maréchal avait sans doute mieux mérité de la patrie que l\'intellectuel... [/quote:2zdb6zjh]\r\n\r\nComme l\'a dit Ravnek et comme je l\'ai moi-même dit : la perfection n\'est pas de ce monde. Quel pays, quelle idéologie, qui peut se targuer de n\'avoir rien à  se reprocher ? Que celui-là  jette la première pierre.\r\nCe ne sera pas moi.','',0,'oA==','2zdb6zjh',1,0,'',161,0,0),(60770,3181,18,19,0,'82.241.65.180',1177355761,1,0,1,1,1,1,'','','(Je poste hors-hors-sujet par avance, la division se faisant attendre.)\r\n\r\n\r\nRaphaël, ces comparaisons lamentables avec Vichy, je m\'en passerais volontiers. Parce que le régime a collaboré avec l\'Allemagne nazie, tout ce qui s\'en approcherai serait à  fuire comme la peste ? Un peu comme le prénom &quot;Aldolf&quot;, qui est désormais maudit. Idem pour &quot;le travaille libère&quot; : en quoi la dimension gratifiante du travail est-elle comparable aux billets de sortie des camps ? J\'ai rarement vu plus piteux, comme assimilation.\r\n\r\nQue Sarko soit fourbe, ambitieux et pro-américain, je n\'irai pas le contester. Est-ce une raison suffisante pour continuer à  s\'enliser ? La différence entre Ségolène Royale et Mitterand, c\'est qu\'aujourd\'hui, les caisses de l\'état sont bien moins fournies qu\'à  l\'époque. Son projet hypocrite et surréaliste (on a d\'ailleurs fait taire les conseillers qui allaient comettre la &quot;gaffe&quot; de parler budget) est une raison suffisante pour que je lui refuse mon vote.\r\n\r\nLe problème de la France, ce n\'est pas tant son patriotisme que sa propension à  se croire en marge du monde, dans une petite bulle hermétique, comme si les autres pays n\'existaient pas. C\'est d\'ailleurs ce qui fait marrer les étrangers : nous nous croyons intouchables, alors que nous avons les deux pieds dans le marécage.\r\n\r\n[i:1p532us5]Bien entendu[/i:1p532us5], il fera bon vivre en France pendant encore longtemps, surtout lorsqu\'on baigne dans un petit milieux qui vous protège de la nécessité (ce qui est mon cas). Est-ce une raison pour nier tous ses dysfonctionnements de gestion lamentables ? Oh, et pas besoin de se laisser manipuler par quelque vil candidat pour le constater : on en a l\'occasion tous les jours. Entre les études universitaires bidons, l\'administration sclérosée (ne serait-ce que les procédures d\'adoption), le petit égoïsme CGTaire (peu de pays ont des syndicats aussi... staliniens) et autres difficultés à  l\'embauche... le bâteau coule lentement, mais tant que l\'on est pas encore mouillé, on continue à  écouter l\'orchestre, sa coupe de champagne à  la main.\r\n\r\nIl y a bien des raisons qui me rendent Sarkozy peu sympathique, mais il n\'empêche qu\'un peu de libéralisme solidement mené, ça ne fera pas de mal, [i:1p532us5]sur les 30 prochaines années[/i:1p532us5] (mais on s\'en tape, hein ?). Des acquis sociaux comme les 35 heures, que personne n\'a réclamé, et qui reposent sur un calcul foireux (ô combien foireux) de technocrate, on s\'en soulagera volontiers. Ce n\'est pas comme si l\'on allait basculer du jour au lendemain en didacture.\r\n\r\nEt pour ceux qui ont la phobie de voire la France se transformer en USA : pourquoi les mêmes causes (en simplifiant à  l\'extrême) produiraient-elles les mêmes effets, dans un contexte radicalement différent ? Il y aura toujours une opposition, pas comme chez les ricains, et dix générations de Sarkos entameraient à  peine la cocorico-attitude si chère à  notre nation. Une chose est sûre, ce n\'est pas demain que la France se fondra dans la masse.','',0,'IA==','1p532us5',1,0,'',19,0,0),(60771,3179,18,19,0,'82.241.65.180',1177356621,1,0,1,1,1,1,'','','Question : au fond, pourquoi est-ce que ça vous dérange tant, qu\'un employé anonyme puisse écouter vos conversation téléphoniques ? Je ne serai absolument pas incommodé si l\'on me filmait sous la douche, du moment que l\'individu à  l\'autre bout de l\'écran ne me connait pas, se fiche royalement de ma vie, et n\'entrera de toute façon jamais en interaction avec elle.\r\n\r\nParlons franchement : quel genre de petites illégalités bien plaisante sont mises en péril par ce genre de loi ? Celle d\'avoir des opinions un peu extrêmes ? De faire des choses peu avouables ? Je me le demande.\r\n\r\n\r\nPersonellement, ça m\'ennuie, parce que je télécharge comme un goret. Mais ce serait quand même gonflé de ma part de chercher à  me défendre (&quot;Scandale ! vous violez l\'intimité de mon viol de loi !&quot;). Reste que je pourrais argumenter pour que ladite loi change (on découvre des artistes dont on aurait jamais eût vent autrement, etc...), mais ceci est une [i:1f7zlxdb]toute autre[/i:1f7zlxdb] histoire.','',0,'IA==','1f7zlxdb',1,0,'',19,0,0),(60772,3181,18,48,0,'86.198.225.11',1177357994,1,0,1,1,1,1,'','','Je propose de clore temporairement le débat sur le patriotisme, chacun restant campé sur ses positions (moi le premier  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> ), et Yves ayant mieux que je n\'aurais pu le faire, expliqué mon point de vue à  ce sujet. Je conclurai donc sur cette unique réponse à  Tovarich (et peut-être davantage plus tard) : le problème n\'est pas le patriotisme, mais comme beaucoup de choses, c\'est ce que nous en faisons (ou ce que nous en pensons).\r\n\r\n\r\nJe salue la démarche intellectuelle, et particulièrement culottée, d\'Arkh de vouloir dédiaboliser Sarkozy, ne serait-ce que pour éviter qu\'un débat politique comme celui-ci ne sombre dans la facilité d\'une guerre bien contre mal, et éviter la chasse aux sorcières. Ainsi peut-on espérer que le niveau de la conversation s\'élève un peu. L\'avenir nous dira peut-être si c\'était judicieux.','',0,'IA==','2h1t59ms',1,0,'',48,0,0),(60773,3180,85,19,0,'82.241.65.180',1177358164,1,0,1,1,1,1,'','L\'ENA','Ce petit diaporama, gentiment caricatural, circule par mail :\r\n\r\n[url:2i4gyrb5]http&#58;//verdandy&#46;free&#46;fr/ENA&#46;pps[/url:2i4gyrb5]\r\n\r\nQue pensez-vous de cette noble et vénérable institution ?','',0,'EA==','2i4gyrb5',1,0,'',19,0,0),(60774,3179,18,151,0,'82.126.62.116',1177358215,1,0,1,1,1,1,'','','Tout simplement parce que, comme tu l\'as toi-même souligné, le budget de la France (Orange, encore semi publique + les gars des RG) n\'a peut-être pas les reins assez solides pour ce permettre ce genre de plaisanteries ?  <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->\r\n\r\nPeut-être parce que je suis un vieux réac ayant encore un minimum d\'éthique ? L\'Etat démocratique ne permet pas de violer la loi mais en laisse la possibilité et, oui, c\'est important ?','',0,'EA==','20xoxw3h',1,0,'',151,0,0),(60775,3181,18,19,0,'82.241.65.180',1177358328,1,0,1,1,1,1,'','','Certes, mais que n\'utilises-tu tes superpouvoirs d\'administrateur pour découper ce sujet bicéphale ? Parce que c\'est pas cool, de décréter un débat clôt, comme ça, en claquant des doigts.','',0,'EA==','2ukjw7sr',1,0,'',19,0,0),(60776,2943,85,269,0,'90.3.141.232',1177360462,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1alils3b]22:24[/b:1alils3b]\r\n\r\nC\'est la première fois depuis que je suis arrivé sur le forum qu\'on me dit que j\'ai dit quelque chose d\'intellige......... qui ne soit pas con.  <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) --> \r\n\r\n\r\nBin Personnellement j\'ai toujours vécu dans l\'idée que le fanatisme d\'un gars capable de voter pour Le Pen le pousse justement à  être toujours présent pour notre plus grand malheur.\r\n\r\n\r\nSi Le Pen est passé en 2002 c\'est justement parce que ses électeurs non pas été démotivé par les sondages a répétition qui donnais Jospin et Chirac gagnant.\r\n\r\nEt si des &quot;bons fanatiques&quot; change tous d\'un coup de candidat c\'est que qu\'il peuvent l\'avoir considéré tout aussi &quot;fanatique&quot;.\r\n\r\n\r\nPs: J\'aimerai bien découvrir un peut l\'univers Macross, mais je ne sais pas par quelle série commencer pour ne pas être trop rebuter par une animation trop dépassée ou une série totalement Commercial.\r\n\r\nUne idée quelqu\'un ? (D.I.O, squallgofsc, Red Falcon ?)','',0,'QA==','1alils3b',1,0,'',269,0,0),(60777,1869,18,269,0,'90.3.141.232',1177360579,1,0,1,1,1,1,'','','[img:hkjj8hvc]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/image%20diverse/00434584&#46;jpg[/img:hkjj8hvc]','',0,'CA==','hkjj8hvc',1,0,'',269,0,0),(60778,3181,18,48,0,'86.198.225.11',1177360803,1,0,1,1,1,1,'','','Il faut bien que je laisse quelque chose au petit Raphy, afin qu\'il puisse assouvir ses pulsions totalitaristes sur d\'innocents sujets.','',0,'CA==','2cgq48r7',1,0,'',48,0,0),(60779,3180,85,269,0,'90.3.141.232',1177361301,1,0,1,1,1,1,'','','Et bien que dire .............\r\nJe ne sais pas si les exemples donnée par ton diaporama sont réel. (j\'ai trop peut de culture économique pour ca)\r\n\r\n\r\nMais étant donné que je n\'ai plus vu un seul &quot;Homme Politique&quot; qui ne fasse pas de langue de bois et de battage médiatique pourri pour deumeré depuis plusieurs années je croi que l\'on peut bien songer à  une refonte de cette &quot;noble ..nanana.. institution&quot; s\'il sont effectivement formé là  bas.','',0,'CA==','3afahjge',1,0,'',269,0,0),(60780,3180,85,262,0,'81.57.248.30',1177363991,1,0,1,1,1,1,'','','Notez que Ségolène Royal (et son conjoint pacsé François Hollande) a fait l\'ENA et pas Nicolas Sarkozy (formation d\'avocat)','',0,'CA==','20hi0lit',1,0,'',262,0,0),(60781,3178,85,153,0,'90.2.213.144',1177365365,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:1uf3nd65]Que Sarko soit fourbe, ambitieux et pro-américain, je n\'irai pas le contester. Est-ce une raison suffisante pour continuer à  s\'enliser ? La différence entre Ségolène Royale et Mitterand, c\'est qu\'aujourd\'hui, les caisses de l\'état sont bien moins fournies qu\'à  l\'époque. Son projet hypocrite et surréaliste (on a d\'ailleurs fait taire les conseillers qui allaient comettre la &quot;gaffe&quot; de parler budget) est une raison suffisante pour que je lui refuse mon vote.[/quote:1uf3nd65]\r\n\r\nSarkozy, un meilleur programme économique ? Soit c\'est une plaisanterie, soit tu viens de démontrer une très profonde méconnaissance de la macro-économie. L\'intégralité de son programme se base sur deux choses qui n\'arriveront jamais. La première, c\'est la remise en cause de l\'indépendance de la BCE, c\'est une imposture à  double titre : non seulement, les allemands sont contre, mais surtout, l\'intégralité des autres membres de l\'eurogroupe sont très satisfaits du cours actuel de l\'euro. D\'ailleurs, l\'actuel locataire de Bercy a été complètement marginalisé lors de la dernière réunion de l\'eurogroupe. La deuxième, et là , on va dans le surréalisme total, c\'est qu\'il base son budget sur une croissance annuelle de 4% sur les 5 années à  venir ! Je rappelle que Chirac avait fait de même en 2002 et qu\'elle n\'a pas dépassé 2.5 sur la législature s\'achevant.\r\n\r\nSurtout, lors de son court passage à  Bercy, Nicolas Sarkozy a pris la décision de vendre une partie des réserves d\'or de la Banque de France. La réponse du marché ne s\'est pas faite attendre : le cours de l\'or a baissé. S\'il est vrai que le système monétaire n\'est plus basé sur son cours, les réserves d\'or des banques centrales peuvent toujours jouer un rôle très important dans la régulation des monnaies. J\'ajouterais en plus que les grands argentiers français et européens sont contre la vente de leurs réserves d\'or et que de toute façon, le traité de Maastricht ne permet pas aux Etats membres de pouvoir d\'en disposer comme ils le souhaitent.\r\n\r\nAlors, non, je suis désolé, mais le programme économique de Nicolas Sarkozy est complètement surréaliste. Sauf si on est fan de la dérégulation totale des marchés, ce qui, avec l\'émergence des fonds de pension n\'est certainement pas souhaitable.','',0,'gA==','1uf3nd65',1,0,'',153,0,0),(60782,3181,18,85,0,'82.67.184.93',1177369598,1,0,1,1,1,1,'','','Ark &gt; Pour ta précédente intervention,  bien &quot;parlé&quot;, si j\'ose &quot;dire&quot;.','',0,'gA==','d6wjsjne',1,0,'',85,0,0),(60783,2943,85,2,0,'90.17.217.186',1177390843,1,0,1,1,1,1,'','','7h00.\r\n\r\n[url:vhapr4fu]http&#58;//www&#46;doitlater&#46;com/content/flash/dadshome&#46;swf[/url:vhapr4fu]\r\n\r\nBonjour.','',0,'EA==','vhapr4fu',1,0,'',2,0,0),(60784,2943,85,26,0,'80.119.196.128',1177397582,1,0,1,1,1,1,'','','8h45\r\n\r\n[quote=&quot;Tribersman&quot;:2l23n27x]\nPs: J\'aimerai bien découvrir un peut l\'univers Macross, mais je ne sais pas par quelle série commencer pour ne pas être trop rebuter par une animation trop dépassée ou une série totalement Commercial.\n\nUne idée quelqu\'un ? (D.I.O, squallgofsc, Red Falcon ?)[/quote:2l23n27x]\r\n\r\nTu peut difficillement faire l\'économie de la 1ére série, vus que c\'est elle qui as posée les bases de l\'univers. Tu as aussi le film d\'animation qui a été tiré de cette série, techniquement supérieur (normal) c\'est un résumé de ladite série, un peu rapide par moments\r\n\r\nSi tu as peur de te retrouver a vomir pour cause d\'animation qui accuse son âge (perso, je trouve que la série a bien viellit a ce niveau, mais je ne suis pas objectif), tente les OAV Macross +, qui datent des années 90.\r\n\r\nEvite la série d\'OAV &quot;Macross II&quot;, alias &quot;je repompe bétement la série d\'origine, mais en moins bien&quot;.\r\n\r\nEn ce qui concerne Macross 7 et Macross zéro (dernier opus en date), je n\'ais pas pus me forger d\'opinion, mais les avis que j\'ais entendu sur ces séries me semblent trés partagés.\r\n\r\nSi tu vois passer un manga tiré de l\'une ou l\'autre de ces série, fuis!','',0,'gA==','2l23n27x',1,0,'',26,0,0),(60785,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177417352,1,0,1,1,1,1,'','','Je copier-colle mon message, découpé à  tort. Non pas qu\'il soit d\'une exceptionnelle profondeur, mais laissons les choses à  leur place.\r\n\r\n[quote=&quot;Arkh&quot;:326h1r1q]Raphaël, ces comparaisons lamentables avec Vichy, je m\'en passerais volontiers. Parce que le régime a collaboré avec l\'Allemagne nazie, tout ce qui s\'en approcherai serait à  fuire comme la peste ? Un peu comme le prénom &quot;Aldolf&quot;, qui est désormais maudit. Idem pour &quot;le travaille libère&quot; : en quoi la dimension gratifiante du travail est-elle comparable aux billets de sortie des camps ? J\'ai rarement vu plus piteux, comme assimilation.\n\nQue Sarko soit fourbe, ambitieux et pro-américain, je n\'irai pas le contester. Est-ce une raison suffisante pour continuer à  s\'enliser ? La différence entre Ségolène Royale et Mitterand, c\'est qu\'aujourd\'hui, les caisses de l\'état sont bien moins fournies qu\'à  l\'époque. Son projet hypocrite et surréaliste (on a d\'ailleurs fait taire les conseillers qui allaient comettre la &quot;gaffe&quot; de parler budget) est une raison suffisante pour que je lui refuse mon vote.\n\nLe problème de la France, ce n\'est pas tant son patriotisme que sa propension à  se croire en marge du monde, dans une petite bulle hermétique, comme si les autres pays n\'existaient pas. C\'est d\'ailleurs ce qui fait marrer les étrangers : nous nous croyons intouchables, alors que nous avons les deux pieds dans le marécage.\n\n[i:326h1r1q]Bien entendu[/i:326h1r1q], il fera bon vivre en France pendant encore longtemps, surtout lorsqu\'on baigne dans un petit milieux qui vous protège de la nécessité (ce qui est mon cas). Est-ce une raison pour nier tous ses dysfonctionnements de gestion lamentables ? Oh, et pas besoin de se laisser manipuler par quelque vil candidat pour le constater : on en a l\'occasion tous les jours. Entre les études universitaires bidons, l\'administration sclérosée (ne serait-ce que les procédures d\'adoption), le petit égoïsme CGTaire (peu de pays ont des syndicats aussi... staliniens) et autres difficultés à  l\'embauche... le bâteau coule lentement, mais tant que l\'on est pas encore mouillé, on continue à  écouter l\'orchestre, sa coupe de champagne à  la main.\n\nIl y a bien des raisons qui me rendent Sarkozy peu sympathique, mais il n\'empêche qu\'un peu de libéralisme solidement mené, ça ne fera pas de mal, [i:326h1r1q]sur les 30 prochaines années[/i:326h1r1q] (mais on s\'en tape, hein ?). Des acquis sociaux comme les 35 heures, que personne n\'a réclamé, et qui reposent sur un calcul foireux (ô combien foireux) de technocrate, on s\'en soulagera volontiers. Ce n\'est pas comme si l\'on allait basculer du jour au lendemain en didacture.\n\nEt pour ceux qui ont la phobie de voire la France se transformer en USA : pourquoi les mêmes causes (en simplifiant à  l\'extrême) produiraient-elles les mêmes effets, dans un contexte radicalement différent ? Il y aura toujours une opposition, pas comme chez les ricains, et dix générations de Sarkos entameraient à  peine la cocorico-attitude si chère à  notre nation. Une chose est sûre, ce n\'est pas demain que la France se fondra dans la masse.[/quote:326h1r1q]\r\n\r\n\r\nFab &gt; Je ne prétends pas être un spécialiste en politique ou en économie. J\'attends juste que l\'on me démontre que Sarkozy est bien le pire des deux. Peu m\'importe ce qui peut se passer durant ces cinq années, du moment que la situation est meilleure en sortie. Ce n\'est pas un Sarkozy qui va changer la France en Etats-Unis : au mieux, le bilan sera positif, au pire, on rebasculera à  gauche. Tant pis s\'il y a des mécontents, ça vaut mieux qu\'un France qui s\'enfonce dans sa paresse (que je constate tous les jours, sans qu\'il soit besoin de médias).\r\n\r\nIl ne s\'agit pas de casser du Sarko, mais de le comparer à  Ségolène Royale. Car il y a surréalisme et Surréalisme : ce dont tu me parle, ce sont les excès classiques de la droite, un peu plus poussés que d\'habitude ; mais ce n\'est pas de la démence aggravée. Par contre, croire qu\'on va relancer miraculeusement la croissance en faisant des fleurs au bon peuple, c\'est le même genre de mentalité calamiteuse qui a engendré les 35 heures (parce que, si l\'on suppose les entreprises aussi civiques et philanthropes, ce n\'est même pas la peine de poser cette contrainte, vous voyez ?).\r\n\r\nPeut-être que la crise est hyperbolisée par les médias, mais tu n\'iras pas me dire que la situation actuelle est aussi rose qu\'il y a trente ans. Si la droite n\'a pas été brillante durant les années passée, que dire de la gauche, qui a opposé les critiques les plus basses et lamentables qu\'on ait jamais vu ? Ce n\'est pas pour inspirer confiance.\r\n\r\nOh, et pour ceux qui affirment que &quot;ça a bien marché comme ça jusqu\'à  présent, on peut continuer...&quot; - eh bien, on peut tout aussi bien continuer avec les prévisions de croissances &quot;surréalistes&quot; à  la Chirac, on n\'en est pas mort. Mieux vaudrait donc ne pas sortir ce genre d\'arguments.\r\n\r\nBref, sauf ton respect, je ne peux prendre en compte qu\'une étude comparative du Sarko et de la Ségo.\r\n\r\n(Et ce ne sont pas les quelques idées sympathiques de cette dernière qui vont me faire pencher vers elle. Tout au plus me rendront-elle son mandat plus... supportable.)','',0,'oA==','326h1r1q',1,0,'',19,0,0),(60786,3179,18,19,0,'82.241.65.180',1177417920,1,0,1,1,1,1,'','','Si j\'étais à  la place de ces messieurs, j\'opterai pour de petites amendes à  la carte plutôt que pour les condamnation exceptionnelles et spectaculaires. Le &quot;type qui paye pour mille autre&quot;, c\'est bien gentil, mais s\'il faut s\'embêter avec tout une procédure juridique par derrière (vu les peines démentielles encourues), autant laisser tomber.\r\n\r\nLes &quot;PV d\'excès de téléchargements&quot; seraient plus efficacement dissuasifs, et rapporteraient plus de sous-sous à  l\'état. En outre, ce serait bien moins dégueulasse pour le pauvre hère qui se fait pincer &quot;pour l\'exemple&quot;.\r\n\r\n(Mais, comme je tiens à  mon accès gratuit et illimité à  la culture... je me contente d\'en profiter silencieusement, jusqu\'à  ce que le grand méchant Sarkozy s\'occupe de mon cas. Oui, pour [i:3qi1eml9]certains[/i:3qi1eml9], ça suffit à  décider un vote.)','',0,'IA==','3qi1eml9',1,0,'',19,0,0),(60787,2943,85,269,0,'81.48.71.15',1177424346,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2f09royu]16:18[/b:2f09royu]\r\n\r\nMerci squallgofsc <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->\r\n\r\nPour te donner un exemple de ce qui ne m\'a pas rebuté on peut prendre la première série Gundam.\r\n\r\nMaintenant il faut aussi voir ce qu\'en dit Wikipedia...\r\nSi certaine série on été modifier il va falloir que je demande laquelle est la plus proches de l\'ambiance et de l\'histoire originale. &quot;ce lakel la mieu?&quot; si j\'ose dire.\r\n\r\nDommage que Macross zéro ne donne qu\'un avi partagé parce que je suis tomber par hazar sur une scène de haute voltige d\'une réalisation superbe avec un très bon humour <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'QA==','2f09royu',1,0,'',269,0,0),(60788,3178,85,153,0,'90.24.130.92',1177429044,1,0,1,1,1,1,'','','Le première chose, c\'est que Ségolène Royal ne va pas toucher aux réserves d\'or de la banque de France. Ensuite, la proposition de Nicolas Sarkozy de ne pas taxer les heures supplémentaires, en plus d\'induire que les entreprises devraient remodifier leur emploi du temps pour se réaligner sur les 39 heures, ne rapporterait pas un sou à  l\'État alors que favoriser de nouveaux emplois, payés moitié-moitié par l\'entreprise et l\'État sur les six premiers mois comme le propose le projet socialiste est rentable à  moyen et long terme, en plus de pouvoir avoir un effet significatif sur le chômage sans pour autant toucher à  la durée de travail hebdomadaire. J\'ajouterais également qu\'augmenter la durée du travail aurait pour effet mécanique immédiat de baisser le nombre d\'employés.\r\n\r\nNicolas Sarkozy souhaite également baisser de 4 points du PIB la part des prélèvements obligatoires en jouant sur l\'impôt sur le revenu. Encore une fois, c\'est complètement absurde. Tout d\'abord la part totale des prélèvements obligatoires est rigoureusement stable autour de 44% depuis le gouvernement Jospin en 1997 ; s\'il est vrai que taux est supérieur à  la moyenne de l\'Europe des 15 (aux alentours de 40%), il n\'est que faible en comparaison avec d\'autre pays bénéficiant d\'une forte protection sociale (Exemple : Suède 50%). Ensuite, la part de l\'impôt sur le revenu dans le PIB en 2004 était de... 3.2%, l\'une des plus faibles en Europe, contrairement à  une légende tenace. 4% du PIB, cela représente la totalité de l\'impôt sur le revenu, de l\'impôt sur les successions et de l\'ISF. N\'oublions pas non plus que 4 points de 44%, cela implique également une baisse de près de 10% des dépenses de l\'État, soit 4 fois le budget de l\'enseignement supérieur, ou la moitié des dépenses de santé. Enfin, historiquement la plus grosse baisse des prélèvements obligatoires jamais constatée revient à  Margaret Thatcher à  qui il a fallu 10 ans pour les baisser de seulement 2 points du PIB. Je passe sur la catastrophe économique que ça a été, d\'ailleurs, il est amusant de noter qu\'à  sa suite, Tony Blair a relevé le niveau des dépenses obligatoires de 2 points. Conclusion : pas touche aux prélèvements obligatoires, ça vaut mieux.\r\n\r\nNicolas Sarkozy voudrait relancer une grande politique industrielle comme au bon vieux temps. Il semble oublier qu\'entre-temps, la concurrence de pays à  main d\'Å“uvre peu coûteuse (Chine, Inde...) est apparue. En fait, le seul moyen aujourd\'hui pour la France de concurrencer la Chine de ce côté-là  (i.e. être rentable) serait de traiter les ouvriers de la même manière que les ouvriers chinois, ce dont il est bien entendu hors de question. A l\'opposé Ségolène Royal propose un reclassement pour les ouvriers délocalisés dans des secteurs d\'avenir comme les nouvelles technologies. N\'oublions pas non plus qu\'une bonne partie des activités ne peuvent tout simplement pas être délocalisées et qu\'il serait plus intéressant de chercher dans cette direction. Au sujet des nouvelles technologies, d\'ailleurs, si la France avait pris une avance considérable sur ses collègues européens grâce au gouvernement Jospin sur le réseau et l\'émergence d\'opérateurs alternatifs au point que des entreprises américaines comme IBM se mettent à  lorgner sur l\'Hexagone pour fuir les lois américaines restreignant l\'utilisation de certains logiciels, voilà  que la France se met à  singer les USA avec la LEN et le DADVSI que Sakozy veut renforcer alors que Royal veut les abolir.\r\n\r\nTiens, le non-remplacement d\'un fonctionnaire sur deux partant à  la retraire, ça veut dire que 50% des fonctionnaires ne servent à  rien ? S\'il est vrai qu\'il existe des postes-doublons dans l\'administration, 50% est une estimation... légèrement élevée. Ajuster le nombre de fonctionnaires sur les non-remplacements des départs à  la retraite est une bonne idée, mais la proportion doit être évaluée annuellement plutôt que sur la base d\'un chiffre totalement fantaisiste. Je ne parle même pas de la volonté de lancer une politique protectionniste au niveau européen alors que la totalité des ministres des finances de l\'Union y sont opposés.\r\n\r\nNe nous leurrons pas : les propositions économiques de Nicolas Sarkozy relèvent de la plus pure démagogie de droite. Ségolène Royal a de ce côté-là  un programme nettement plus crédible même si, et tout comme le candidat de droite, elle néglige un point très important : la dette de l\'État.','',0,'QA==','jqxlbb1x',1,1177435994,'',153,1,0),(60789,3179,18,153,0,'90.24.130.92',1177429275,1,0,1,1,1,1,'','','Sauf que la LEN et le DADVSI vont largement au-delà  du &quot;téléchargement d\'Å“uvres protégées&quot;, en empêchant carrément de ripper un CD audio légalement acheté puisque cela signifie cracker une protection.\r\n\r\nDe toute façon, même aux USA où ils ont des lois encore pire, ça n\'a eu aucun effet, autant intégrer le fait que cela fait partie d\'internet et appliquer la licence globale au fonctionnement somme toute très similaire à  celui de la carte UGC Illimité.','',0,'QA==','5fp18pyq',1,0,'',153,0,0),(60790,2206,85,216,0,'195.6.246.22',1177429484,1,0,1,1,1,1,'','','Peu importe certains mots, si on résume Sarkozy, au delà  de ses discours electoraux ( il a parmi ses rédacteurs principaux H Gaino ex rédacteur des discours de Chirac sur la fracture sociale ) : \r\n\r\n- sur le plan économique, il est ultra libéral, \r\n\r\n- sur le plan social, il est pour le communautarisme, pour le démantelement de la protection sociale, \r\n\r\n- sur le plan philosophique, pour la remise en cause de la laicité, il a démantelé les instances de lutte contre les sectes et a courtisé la scientologie, il reprend les thèses de la sociobiologie véhiculées par une aprtie de l\' extrême droite américaine \r\n\r\n- en tant que politique, il est un populiste pur et dur, maniant l\' insulte ( assimilant ses adversaires politiques à  des defenseurs des assassins ) \r\n\r\n- en tant que candidat, il est un démagogue achevé au point d\' avoir du revenir sur certaines de ses promesses avant même l\' élection mais après en avoir tiré le bénéfice politique \r\n\r\nil contrôle les médias, qui sont directement ou indirectement à  son service \r\n\r\nil méprise insulte et diffame les magistrats qui sont systématiquement accusés de laxisme quand ils ne font qu\' appliquer la loi ( traitement spécifique des mineurs ) \r\n\r\nil ment volontairement et systématiquement (par exemple en déclarant,  tous les pays européens sans exception sauf la France disposent d\' un ministère de l\' intégration net de l\' identité nationale ) \r\n\r\nj\' en ai oublié ?\r\n\r\nah oui : son coté publicitaire ! et le fait que s\' il avait été président, des soldats français seraient en Irak aujourd\' hui !  \r\n\r\n\r\n\r\nEt j\' ajoute que je n\' aime pas royal, son coté maîtresse d\' école gnangnan, son moralisme imbécile etc ....','',0,'QA==','2wo3nyyp',1,0,'',216,0,0),(60791,3180,85,216,0,'195.6.246.22',1177430719,1,0,1,1,1,1,'','','Connaissant la haute fonction publique d\' assez près, je dirais que :\r\n\r\nL\' Ena est une école de classement et de sélection en fonction d\' une capacité à  produire selon une norme qualitative et quantitative )  plus qu\' une école où on apprend ......\r\n\r\nLes premiers vont dans les grands corps ( Conseil d \'Etat, Inspection des Finances et  Cour des comptes ), les suivants dans les grandes directions du ministère des finances et éventuellment au Quai d\' Orsay. Le reste se partage le reste ( préfectures, tribunaux administratifs, administrateurs civils )\r\n\r\nL\' expérience montre que la différence de niveau à  la sortie de l\' école est faible mais que l\' apprentissage subi après la sortie de l\' école joue un rôle important.    \r\n\r\nL\' ENA n\' a pas pour vocation de former des chefs d\' entreprises ou des hommes politiques mais des cadres d ela fonction publique et dans cette limite, elle fait sontravail ( plus ou moins bien mais elle le fait ) \r\n\r\nIl y a  4000 à  5000 énarques en activité, essentiellement dans le secteur public. Les politiques et les dirigeants d\' entreprises privées sont une minorité. S\'agissant de sdirigeants d\' entreprises privées tous ne sont pas des désastres ( Schweitzer à  Renault, Bouton à  la société Générale )  et les responsables sont autant ceux qui les ont choisis ( Messier a été choisi par les propriétaires du groupe) qu\' eux mêmes. \r\n\r\nBeaucoup d\' énarques ont une formation mixte ( HEC/ENA, normale sup ENA, droit/ENA, histoire ou lettres/ENA ).\r\n\r\nLa plupart des énarques sont conformistes non parce qu\' ils ont fait l\' ENA mais de par leur origine, de leur appartenance de classe ! \r\n\r\n\r\nRéformer l\' ENAN, surement, mais en réflechisant ! \r\n\r\nSupprimer l\' ENA ?  Le concours a des avantages et supprimer l\' ENA pour la remplacer par la même chose n\' a pas de sens .','',0,'QA==','mue1hbnq',1,0,'',216,0,0),(60792,3178,85,216,0,'195.6.246.22',1177431297,1,0,1,1,1,1,'','','En fait, j\' ai répondu dans le topic d\' à  coté !\r\n\r\nJ\' ajouterais qu\' au premier tour, on choisit, au second on élimine !\r\n\r\nRoyal me fait gerber, mais Sarkozy me fait peur ! \r\n\r\nLe reste a été dit.','',0,'QA==','1ax7xdo2',1,0,'',216,0,0),(60793,3178,85,217,0,'82.121.218.117',1177433768,1,0,1,1,1,0,'','','Avant tout ,pardonnez mes fautes d\'orthogaphes ,j\'utilise un clavier de portable et je fais 2-3 fautes de frappe a la ligne...\r\n\r\nEnsuite pour répondre a Arkh je dois dire que je comprend ton point de vue pour m\'être longtemps consideré comme de droite (de centre droit si on veux jouer sur le mots) , et il e me semble pas impossible que je revote à  droite dans le futur. Il semble quasi immédiat de se dire que le vote de droite s\'associe à  un certains pragmatisme économique réel quand le vote PS est un peu irréaliste(on voit d\'ailleurs le résultat de Mitterand qui élu à  gauche a tenu une politique ancrée centriste ,voir centre droit). C\'est un cependant un réflexe qui -s\'il a sans doute expliqué avec pertinence certaines élections, et l\'expliquera peut être encore l\'avenir me semble on ne peux plus faux à  l\'heure actuelle.\r\n\r\nI/premier point contestable : la valeur travail\r\n\r\nLe programme de Sarkozy s\'ancre autour d\'un valeur qu\'il érige en tant que valeur morale ,le travail. C\'est deja assez inquiétant de voir à  quel point la politique de Sarkozy repose sur une morale plus que sur une argumentation.\r\nJe passerais rapidement sur le travail &quot;liberateur&quot; qui ne m\'évoque pas vraiment Vichy mais plus une vision idéalisé du mythe du self made man americain...j\'ai du mal  croire que bosser comme caissier de supermarché soit &quot;libérateur&quot; mais bon qu\'importe.\r\nDans son idée l\'augmentation du travail augmentera la productivité des entreprises françaises et cette amélioration de l\'économie devrait avoir des retombées positives sur le français moyen. Dans la même idée la suppression des taxes aux entreprises aurait le même effet.\r\n\r\nJ\'admet sans problème que si il mène une politique comme celle-ci à  terme les bénéfices des entrepises devraient augmenter, par contre cette idée que ces bénéfices vont &quot;ruisseler&quot; vers l\'ensemble de la population (le &quot;trickle-down&quot; effet pour les économistes anglo saxon) est complétement ridicule , n\'a aucun exemple historique et et somme toute assez illogique.\r\nDe même penser que l\'augmentation du temps de travail va mener a une augmentation des embauches est faux ,les entrepreneurs n\'ayant aucune raison d\'embaucher plus. Dans les deux cas la politique de Sarkozy est d\'une naïveté confondante car elle suppose des chefs d\'entreprises gentils et pret a mettre leur patrie avant leurs interets...en admettant des postulats aussi gros on peut directement se tourner vers la politique de Besancenot qui semble tout t\'a coup un monument de pragmatisme...\r\n\r\nFinalement de telles mesures ne seraient utiles que dans une société ou l\'économie est VRAIMENT en crise ce qui n\'est pas le cas, notre compétitivité se porte bien merci.\r\n\r\nII/l\'économie hors hexagone\r\n\r\nCe n\'est pas le point qui aura marqué la campagne avouons le. A part avec Bayrou , le seul vrai candidat pro européen si on y réfléchis.\r\n\r\nSarko a ouvert le bal en tapant sur la BCE banque centrale européenne qui selon lui devrait moins pesr sur la France. Belle vision d\'une europe unie économiquement. Belle réponse de la part de celui qui veut être le chef de l\'état qui -par exemple- se permet de dilapider des ressources alimentaires pour toucher les subventions de la PAC...Belle méconnaissance du rôle de la BCE uniquement ici pour réguler l\'inflation.\r\n\r\nPlus fort encore Sarko veut limiter les importations dans notre beau pays et ce en augmentant quand même le pouvoir d\'achat des citoyens. Petit jeu : a salaire égal peut tu acheter plus de voitures étranère taxer a 25% que de voiture étrangère taxer a 5%?\r\n\r\nOn pourrait arguer que cela peret la lutte contre les délocalisations...pas faux mais bon malgr une surmédiatisation le phénomène n\'est pas si important qu\'il en à  l\'air. Et les politiques de ségo sont meilleurs sur ce point (exemple taxer les sociétés aux bnéfices plus qu\'a la main d\'oeuvre et taxer moins les entreprises ayant des comportements économiquement plus sains...).\r\n\r\nIII/les promesses\r\nL\'idée eet que le programme de Sarko est plus réaliste que ce torchon qu\'est celui de Ségolène. Ce dernier a quand même ue logique propre :c\'est une orientation keynesienne simple qui suppose qu\'une augmentation du pouvoir d\'achat progressives va relancer la croissance.\r\nElle parle d\'augenter le SMIC a 1500 euros en 5 ans si la France évolue positivement sur le plan économique. C\'est raisonable en ne risque pas de couler la France opuisque étalé sur la durée et susceptible d\'être abandonné.\r\nElle parle de taxer en fonctions des comportements des entreprises ce qui est assez pertinent.\r\nLe programme de Royal est donc un pari mais au moins il repose sur une idée forte qui a déja fonctionné. Celui de Sarko est juste basé sur une vague idée morale qui fait caricature du mec de droite.\r\n\r\nD\'ailleurs sur le budget de Sarko si on analyse ses projets (augmentations de retraites des formations des...) on arriverait suremet peu loin de celui de Royal...par contre  faut ajouter la suppression de plein de taxes,d\'impots...','',0,'QA==','2f8bywek',1,0,'',217,0,0),(60794,2206,85,217,0,'82.121.218.117',1177434088,1,0,1,1,1,0,'','','[quote:3cwm790x] sur le plan économique, il est ultra libéral[/quote:3cwm790x]\r\nBah même pas jusqu\'au bout. Au niveau international son truc c\'est plus le protectionisme. Il n\'a même pas compris les interets de la mondialisation et se contente de conserver le plus médiocre de toutes les doctrines économiques.\r\n\r\n[size=59:3cwm790x]Au niveau des libertés individuelle il est très communiste d\'ailleurs[/size:3cwm790x] <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->','',0,'hA==','3cwm790x',1,0,'',217,0,0),(60795,3179,18,217,0,'82.121.218.117',1177434424,1,0,1,1,1,0,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:5oa30wx2]Question : au fond, pourquoi est-ce que ça vous dérange tant, qu\'un employé anonyme puisse écouter vos conversation téléphoniques ? Je ne serai absolument pas incommodé si l\'on me filmait sous la douche, du moment que l\'individu à  l\'autre bout de l\'écran ne me connait pas, se fiche royalement de ma vie, et n\'entrera de toute façon jamais en interaction avec elle.\n\n[/quote:5oa30wx2]\r\nJuste que rogner les libertés c\'est la porte ouvertes a toute les fenètres...(comme le dit un célèbre sarkzyste) . On est en démocratie et même si Sarkozy passait j\'admet qu\'on est encore loin de la dictature mais ce n\'est pas une raison pour jouer avec le feu.\r\n\r\nEt je télécharge pas comme un goret...','',0,'gA==','5oa30wx2',1,0,'',217,0,0),(60796,3181,18,217,0,'82.121.218.117',1177435564,1,0,1,1,1,0,'','','Tout a fait d\'accord avec Yves sur une vision du patriotisme qui serait surtout une vision de la France comme un certains ensemble de valeur et ce même si j\'ai du mal à  avoir le même rapport que toi au niveau de l\'Histoire de mon pays.\r\n\r\nCeci dit ce qui me chagrine c\'est que le retour du patriotisme  actuel n\'est pas celui que tu défends.\r\nOn parle de drapeau , on parle de fierté nationale mais on occulte les valeurs (seule exception ,sacrement fugitive, ségo proposant d\'étudier ,de comprendre, les paroles de la marseillaise).\r\nJe me rappel m\'être balader sur des forums &quot;patriotes&quot; (comprendre racisme,traditions et homophobie...) il y a quelques mois et avoir été exasperé par ces symboles beaufissimes de la France : un saucisson bleu blanc rouge,des coqs français,des bouteilles de pinard...\r\nL\'attachement  son pays fait ici dans le caricatural et dans le crétinisme le plus omplet puisque dénué de toute valeur.\r\n\r\nDe même j\'ai entendu Le Pen dire que &quot;Liberté,égalité,fraternité&quot; était une dévise qui &quot;en valait bien une autre&quot; lui qui se vante de faire ses meetings d\'ouverture de camagne a Valmy.\r\n\r\nOn retrouve ce patriotisme beauf dans la coupe du monde, Max Gallo trouvait quil y avait un fabuleux élan populaire...comme si le rassemblement autour des footbaleurs alait rattachement aux valeurs de la France. On a vu ce jour là  des gens brandir le drapeau algerien pour supporter Zidane et je pense qu\'ils étaient autant à  leur place que les supporters peinturlurés en bleu blan rouge...\r\n\r\nJ\'ai retrouvé avec effroi ce patriotisme beauf dans la campagne,un patiotisme de principe,un patriotisme absolument non pensé,étudié,et qui en devient terriblemen dangereux.\r\n\r\nLe patriotisme du &quot;pays des droits de l\'homme&quot; et de &quot;la patrie des lumières&quot; s\'est éclipsé pour laisser la place  celui du saucisson et du vin rouge...','',0,'gA==','31plrhkf',1,0,'',217,0,0),(60797,3178,85,34,0,'195.93.102.10',1177437237,1,0,1,1,1,1,'','','Mais pourquoi devrions-nous bosser plus pour gagner plus, merde ? \r\nVous avez vu les infirmières comment elles galèrent déjà  et faudrait qu\'elles travaillent davantage pour récolter misère ! Bon certes quand même c\'est pas vraiment ce qu\'il y a de pire, hein, mais tout de même. \r\n( pense qu\'il voudrait juste bosser le moins possible et gagner quelque chose de convenable.) Tsss le mérite !\r\n\r\n&quot; Le mérite n\'a rien à  voir la\'dans ! &quot; Disait Clint après quelques verres d\'alcool...enfin...pas pour les mêmes raisons.\r\n\r\nAh et au fait, on propose de l\'argent à  des jeunes pour voter Sarko...si si...quelle honte ! \r\n\r\n&quot; allons ozma, tu ne crois tout d\'même pas que cela soit possible...&quot;','',0,'gA==','2y8s1xzf',1,0,'',34,0,0),(60798,3179,18,155,0,'86.220.25.44',1177437419,1,0,1,1,1,1,'','','Je me demande comment on peut voter une loi avec une Assemblée vide...','',0,'gA==','1kjn9v15',1,0,'',155,0,0),(60799,3180,85,161,0,'86.211.140.227',1177439432,1,0,1,1,1,1,'','','L\'ENA n\'a de raison d\'être que dans l\'optique où nous ne réformons pas notre administration ubuesque, labyrinthique et poussive.\r\nC\'est pour cela que réformer l\'ENA est absurde : c\'est soigner un symptôme et ignorer la maladie elle-même.\r\nSi  nous rénovons complètement et correctement notre appareil bureaucratique, l\'ENA n\'aura plus lieu d\'être et les énarques pourront être remplacés par des gens qui n\'auront pas besoin d\'avoir reçu une formation spéciale pour naviguer entre les servies, sous-services, bureaux et secrétariats et jongler avec les circulaires annonçant l\'arrivée de circulaires...','',0,'gA==','4jclsi2y',1,0,'',161,0,0),(60800,3181,18,262,0,'81.57.248.30',1177439712,1,0,1,1,1,1,'','','Max Gallo soutient Nicolas Sarkozy. On a trouvé plus patriote. :/','',0,'gA==','2m8p9qa6',1,0,'',262,0,0),(60801,3179,18,262,0,'81.57.248.30',1177439816,1,0,1,1,1,1,'','','Mais c\'est facile : les gens viennent en partie, on dit l\'ordre du jour, on débat un peu, et on procède au vote.','',0,'gA==','uzd2q8u9',1,0,'',262,0,0),(60802,3179,18,155,0,'86.220.25.44',1177440767,1,0,1,1,1,1,'','','L\'Assemblée ne fonctionne qu\'en cas d\'urgence lors des périodes électorales...\r\n(a l\'approche des législatives, donc.)','',0,'gA==','9wlhdz5k',1,0,'',155,0,0),(60803,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177441152,1,0,1,1,1,1,'','','Il ne s\'agit de faire bosser davantage tout le monde, mais de donner cette possibilité à  ceux qui le [i:jci5tteo]veulent[/i:jci5tteo]. Cela ne concerne donc pas ceux qui ont un emploi du temps démentiel - et même s\'il y avait quelques Stakhanov dans la profession, ils seraient trop peu nombreux pour faire licencier leurs collègues par manque de compétitivité.\r\n\r\nDes gens qui veulent travailler plus et qu\'on bride, j\'en côtoie tous les jours, dans le privé comme dans le public. Dans mon ex-lycée, ceux qui s\'occupaient avec trop de ferveur des tâches &quot;supplémentaires&quot; s\'en sont vu progressivement empêchés, et se retrouvent à  ronger leur frein. Cela a créé de nouveaux emplois ? Même pas. Au contraire, on veur maintenant imposer aux profs huit heures de &quot;vie lycéenne&quot;, pour combler ce manque. Pour deux postes libérés par &quot;bridage&quot; (beurk), on obtient tout juste une embauche (alleluia !). Quelqu\'un ose t-il prétendre à  l\'efficacité de cette politique ? Inciter à  l\'embauche par la contrainte, dans la pratique, ça fait que l\'on vous demande travailler autant, mais dans des conditions calamiteuses (grâce à  ces fabuleuses restrictions). Et il faudrait continuer, de peur que l\'infâme Sarko fasse passer l\'emploi du temps des infirmière de 50 à  70 heures ? Craintes odieusement généralisatrice que l\'opposition exploite jusqu\'à  la dernière goutte.\r\n\r\nLe travail ne libère pas toujours, mais commençons déjà  par libérer le travail de cette... politique de la frustration, qui n\'a jamais donné des résultats brillants.\r\n\r\n[quote=&quot;Fab&quot;:jci5tteo]Le première chose, c\'est que Ségolène Royal ne va pas toucher aux réserves d\'or de la banque de France. Ensuite, la proposition de Nicolas Sarkozy de ne pas taxer les heures supplémentaires, en plus d\'induire que les entreprises devraient remodifier leur emploi du temps pour se réaligner sur les 39 heures, ne rapporterait pas un sou à  l\'État alors que favoriser de nouveaux emplois, payés moitié-moitié par l\'entreprise et l\'État sur les six premiers mois comme le propose le projet socialiste est rentable à  moyen et long terme, en plus de pouvoir avoir un effet significatif sur le chômage sans pour autant toucher à  la durée de travail hebdomadaire. J\'ajouterais également qu\'augmenter la durée du travail aurait pour effet mécanique immédiat de baisser le nombre d\'employés.[/quote:jci5tteo]\n\nAs-tu des exemples de réussites d\'une telle politique ?\nCa encore, je pourrais agréer, mais la dernière phrase me hérisse le poil. D\'où te viens cette idée ? Le but d\'une entreprise est d\'augmenter ses bénéfices, pas de diminuer ses dépenses, surtout lorsque le leitmotiv de Sarko est d\'inciter à  entreprendre. La tendance naturelle d\'une entreprise qui se développe est d\'embaucher, cela me semble clair. Plus fiable, en tout cas, que...\n\n[quote=&quot;Alucard&quot;:jci5tteo]L\'idée eet que le programme de Sarko est plus réaliste que ce torchon qu\'est celui de Ségolène. Ce dernier a quand même ue logique propre :c\'est une orientation keynesienne simple qui suppose qu\'une augmentation du pouvoir d\'achat progressives va relancer la croissance.\nElle parle d\'augenter le SMIC a 1500 euros en 5 ans si la France évolue positivement sur le plan économique. C\'est raisonable en ne risque pas de couler la France opuisque étalé sur la durée et susceptible d\'être abandonné.[/quote:jci5tteo]\r\n\r\n...cette idée selon laquelle l\'équation keynesienne peut fonctionner avec des *smicards*. Enfin, bon sang, c\'est quand même un statut dont on cherche à  réduire au maximum le nombre de bénéficiaires ! Cela a d\'ailleurs été testé sous Mitterand : comme les smicards achetaient surtout des babioles &quot;Made in China&quot; (utile, pour la croissance, hé ?), on a du fermer le robinet au bout de six mois. Cette &quot;méthode&quot; n\'aspire pas à  être stable, mais a donner un coup de pied pour relancer la machine. Or, 1) le remboursement des fonds débloqués s\'étend bien au-delà  de cinq ans et 2) ça suppose que les bénéficiaires de ces 1500 â‚¬, tout ragaillardis, se mettent gaiement en quête d\'un emploi. Imaginez, avec 1500 â‚¬, le nombre d\'emplois qui seraient moins intéressants que le smic. Une mesure aussi brutale aurait des conséquences calamiteuses, surtout lorsqu\'on voit la désinvolture de certains (&quot;comment, on ne peut même pas se payer une voiture avec un SMIC ?&quot;).\r\n\r\nQue les gens se montrent moins capricieux avec les offres d\'emplois, voilà  qui serait un bienfait, à  long terme. Tant pis si c\'est désagréable, il ne s\'agit pas de tendre vers une société de smicards.\r\n\r\n\r\n(Je m\'arrête là , je reprendrai les autres points un autre jour.)','',0,'oA==','jci5tteo',1,0,'',19,0,0),(60804,3178,85,153,0,'90.24.130.92',1177443346,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:g5eo7c7a][quote=&quot;Fab&quot;:g5eo7c7a]Le première chose, c\'est que Ségolène Royal ne va pas toucher aux réserves d\'or de la banque de France. Ensuite, la proposition de Nicolas Sarkozy de ne pas taxer les heures supplémentaires, en plus d\'induire que les entreprises devraient remodifier leur emploi du temps pour se réaligner sur les 39 heures, ne rapporterait pas un sou à  l\'État alors que favoriser de nouveaux emplois, payés moitié-moitié par l\'entreprise et l\'État sur les six premiers mois comme le propose le projet socialiste est rentable à  moyen et long terme, en plus de pouvoir avoir un effet significatif sur le chômage sans pour autant toucher à  la durée de travail hebdomadaire. J\'ajouterais également qu\'augmenter la durée du travail aurait pour effet mécanique immédiat de baisser le nombre d\'employés.[/quote:g5eo7c7a]\n\nAs-tu des exemples de réussites d\'une telle politique ?\nCa encore, je pourrais agréer, mais la dernière phrase me hérisse le poil. D\'où te viens cette idée ? Le but d\'une entreprise est d\'augmenter ses bénéfices, pas de diminuer ses dépenses, surtout lorsque le leitmotiv de Sarko est d\'inciter à  entreprendre. La tendance naturelle d\'une entreprise qui se développe est d\'embaucher, cela me semble clair. Plus fiable, en tout cas, que...[/quote:g5eo7c7a]\n\nSur la mise en place de cette politique : c\'est du keynes dans sa définition la plus stricte, sinon, on retrouve cette mentalité dans les emplois-jeunes de Jospin que la droite a supprimé sitôt son arrivée et qu\'elle a de son propre aveu tellement regretté qu\'elle les a recréés sous un autre nom.\n\nLe but d\'une entreprise est de faire de l\'argent, point barre. Si cela passe par une réduction de la masse salariale, alors elles le font sans hésiter. Que font la plupart des entreprises ayant besoin de plus de bénéfices ou d\'être simplement rentables ? Elles licencient à  tour de bras (Intel, IBM, Sony, AMD/ATI, et même Sandisk qui est pourtant leader sur un marché en pleine croissance). Quand de surcroît, on leur permet de faire bosser plus un employé en ayant à  moins payer ses heures supplémentaires, tu penses bien qu\'elle vont se gêner ! A travail fourni égal, une entreprise préfèrera une masse salariale moins importante puisque ça lui coûte moins cher. Ce qui compte c\'est le nombre d\'heures travaillées, pas le nombre d\'employés, d\'ailleurs les 35 heures ont permis de créer 800.000 emplois par ce simple effet mécanique. Et en plus, comme tu le démontres très bien en introduction, ce ne sont pas les salariés qui choisissent leur masse de travail.\n\nEt j\'apprécie beaucoup la méthode de démonstration &quot;Regardez, autour de moi, il y a un connard, ça veut dire que tout le monde est con&quot; Plus sérieusement, le nombre moyen d\'heures travaillées en France est supérieur à  celui de l\'Allemagne ou de la Suède qui se portent eux, beaucoup mieux que nous.\n\n[quote=&quot;Arkh&quot;:g5eo7c7a]...cette idée selon laquelle l\'équation keynesienne peut fonctionner avec des *smicards*. Enfin, bon sang, c\'est quand même un statut dont on cherche à  réduire au maximum le nombre de bénéficiaires ! Cela a d\'ailleurs été testé sous Mitterand : comme les smicards achetaient surtout des babioles &quot;Made in China&quot; (utile, pour la croissance, hé ?), on a du fermer le robinet au bout de six mois. Cette &quot;méthode&quot; n\'aspire pas à  être stable, mais a donner un coup de pied pour relancer la machine. Or, 1) le remboursement des fonds débloqués s\'étend bien au-delà  de cinq ans et 2) ça suppose que les bénéficiaires de ces 1500 â‚¬, tout ragaillardis, se mettent gaiement en quête d\'un emploi. Imaginez, avec 1500 â‚¬, le nombre d\'emplois qui seraient moins intéressants que le smic. Une mesure aussi brutale aurait des conséquences calamiteuses, surtout lorsqu\'on voit la désinvolture de certains (&quot;comment, on ne peut même pas se payer une voiture avec un SMIC ?&quot;).\n\nQue les gens se montrent moins capricieux avec les offres d\'emplois, voilà  qui serait un bienfait, à  long terme. Tant pis si c\'est désagréable, il ne s\'agit pas de tendre vers une société de smicards.[/quote:g5eo7c7a]\r\n\r\nTu as tout faux, le temps moyen passé au chômage est de deux mois. Les gens VEULENT un boulot, ce n\'est pas ça le problème. Ho, et au passage, Croissance = évolution du PIB, pas du PNB, donc l\'achat de produits &quot;Made in China&quot; en fait partie. De plus, augmenter le SMIC augmente naturellement le reste de l\'échelle des salaires.','',0,'gA==','g5eo7c7a',1,0,'',153,0,0),(60805,3182,7,3,0,'81.65.133.6',1177462591,1,0,1,1,1,1,'','&quot;Les Châtiments&quot;','Tirant les bonnes leçons de &quot;Constantine&quot; et &quot;Silent Hill&quot;, Hollywood nous sort un film d\'exorcisme prévisible de bout en bout, pas très charitable pour une oeuvre à  morale chrétienne, et surtout dépourvue de toute véritable inventivité... bienvenue dans une oeuvre d\'une grande qualité formelle, mais appelant aux pires procès d\'intentions !\r\n\r\n\r\n\r\n[img:be66327s]http&#58;//img355&#46;imageshack&#46;us/img355/8879/reapingposter0xl0&#46;jpg[/img:be66327s]\r\n\r\n\r\n\r\nDe son nom original &quot;The Reaping&quot; bien moins axé sur l\'idée principale (une paisible bourgade du nom évocateur et référentiel de Haven subit les Plaies d\'Égypte), l\'oeuvre se &quot;caractérise&quot; donc par un jeu d\'acteurs bien rodé, une photographie conventionnelle, un scénario (très relativement) soigné et une mise en scène académique, saupoudrée un brin du syndrome de la &quot;caméra tremblante&quot; qui ne suffit pas, cette fois, à  fournir la moindre spontanéité à  la réalisation.\r\n\r\n\r\n\r\n[img:be66327s]http&#58;//img50&#46;imageshack&#46;us/img50/1909/reapinguz9&#46;png[/img:be66327s]\r\n\r\n[i:be66327s]Vu comme ça, ça a l\'air chouette, non ?\nSi seulement le film avait été à  la hauteur de ce poster promotionnel...[/i:be66327s]\r\n\r\n\r\n\r\nEt c\'est à  peu près tout ce qu\'il y a à  dire en bien sur &quot;Les Châtiments&quot;. Nous allons maintenant aborder son élément le plus négatif : une certaine idée puritaine de la morale chrétienne, se résumant à  &quot;Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens&quot;, et faisant doucement l\'apologie du sacrifice en simulant un recul feint. Sans doute le propos le plus nauséabond jamais vu dans un film d\'exorcisme.\r\nToujours dans une optique religieuse, la quête inconsciente de rédemption de l\'héroïne est significative : presque dès le départ, elle nous est présentée dans l\'erreur et l\'errance, traumatisée par un passé religieux qu\'elle renie (à  tort, tel est le propos du film).\r\nSi l\'on ajoute l\'absence de tout excès, en réalité, on obtient un quasi-téléfilm qui peine à  tenir la distance, et cela se ressent tant en matière de rythme qu\'à  l\'absence de satisfaction que l\'on ressent en sortant de la salle.','',0,'KA==','be66327s',1,0,'',3,0,0),(60806,2731,7,3,0,'81.65.133.6',1177465070,1,0,1,1,1,1,'','','Nous voilà  donc avec un épisode cinématographique des Â« Tortues Ninja Â» sâ€™inscrivant dans la lignée directe des séries animées, [url=http&#58;//i70&#46;photobucket&#46;com/albums/i119/jgbfan13/teenagemutantninjaturtles_161&#46;jpg:1cgowrqk]malgré quelques références à  la précédente trilogie cinématographique[/url:1cgowrqk].\r\nLes Tortues nâ€™obtiennent pas de genèse à  la Â« Ghostbusters Â» ou à  la Â« Batman Begins Â» comme elles le méritaient, on ne voit absolument pas les débuts du mythe (et pourtant, il y a de quoi faire, avec les divers comics et séries animées), mais cela ayant été annoncé dès le départ, ce point nâ€™est pas décevant. Ce qui lâ€™est davantage, câ€™est que le film, malgré son désir de redéfinir la franchise, ne pose aucune base, nul repère par rapport aux différents univers déjà  établis.\r\n\r\nLa grande surprise est que Â« TMNT Â», câ€™est aussiâ€¦ un film de fantasy sâ€™ouvrant sur une grandiose bataille qui nâ€™aurait guère déparé Â« Le Seigneur des Anneaux Â» lui-même.\r\n\r\n\r\n\r\n[img:1cgowrqk]http&#58;//www&#46;cinema-france&#46;com/Webmasters/Images/920film20061229_160327_15_big&#46;jpg[/img:1cgowrqk]\r\n\r\n[i:1cgowrqk]Quand on dit fantasyâ€¦[/i:1cgowrqk]\r\n\r\n\r\n\r\nLâ€™intrigue sâ€™articule plutôt efficacement autour de cette histoire inédite, pour nous proposer au final une sorte de condensé et dâ€™instantané des Tortues Ninjas, plongées dans une ambiance urbaine étrangement sombre et futuriste (Gotham City ?!). Au final, les Â« guerriers magiques Â» apparaissent à  leur place, guère désaxés en face de tortues mutantes humanoïdesâ€¦ on ne saurait en dire autant de deux personnages pourtant plus canoniques !\r\n\r\n\r\n\r\n[img:1cgowrqk]http&#58;//img225&#46;imageshack&#46;us/img225/1145/8np0&#46;png[/img:1cgowrqk]\r\n\r\n[i:1cgowrqk][url=http&#58;//www&#46;gregorich&#46;com/animation/misc/april&#46;jpg:1cgowrqk]April Oâ€™Neil[/url:1cgowrqk] a perdu quinze ans (pour arriver dâ€™ailleurs à  un âge équivalent à  son nombre dâ€™années de rajeunissement) de par sa nouvelle conception manga.[/i:1cgowrqk]\r\n\r\n\r\n[img:1cgowrqk]http&#58;//www&#46;cinema-france&#46;com/Webmasters/Images/920film20061229_160452_18_big&#46;jpg[/img:1cgowrqk]\r\n\r\n[i:1cgowrqk][url=http&#58;//www&#46;btlivres&#46;com/animaux/photos/2012246494&#46;jpg:1cgowrqk]Casey Jones[/url:1cgowrqk], soumis au même traitement quâ€™April, sâ€™en sort, lui, un peu mieux.[/i:1cgowrqk]\r\n\r\n\r\n\r\nApril et Casey réussissent presque à  flinguer le film par leur présence inutile. Oui, du début à  la fin, il font dans la figuration, et câ€™est tout à  leur honneur de le faire discrètement, en faisant même avancer dâ€™un poil lâ€™intrigue quand ils sont présents. Mais ils nâ€™en restent pas moins foncièrement superflus pour le propos comme pour lâ€™univers, et on a le désagréable sentiment quâ€™ils ne sont là  que pour offrir Â« des protagonistes humains Â» ainsi quâ€™un Â« baiser dâ€™amour Â» à  la fin.\r\nEncore une fois, après Â« Silent Hill Â» et Â« 300 Â», on constate que lâ€™addition de certains personnages, pour convenir à  un cahier des charges hollywoodien, peut gêner lâ€™eurythmie dâ€™un long métrage. Tristesse.\r\nToujours dans les mauvais points, le scénario est indigent, troué de partout, la mise en scène n\'exploite pas correctement certains éléments mis à  disposition (les monstres à  peine entraperçus, les guerriers magiques sans spécificité), et dans l\'ensemble, on a l\'impression de coupes sombres.\r\n\r\nÂ« TMNT Â» nâ€™en reste pas moins une Å“uvre très agréable à  regarder, indéniablement cartoon et non-sensique dans le fond, et donc indispensable.\r\n\r\nÀ noter également, lâ€™excellente surprise dâ€™un traitement sombre et détaillé de Raphael et de Leonardo, qui efface un peu Michelangelo et étouffe complètement, hélas, Donatello.','',0,'OA==','1cgowrqk',1,0,'',3,0,0),(60807,3182,7,48,0,'90.34.149.74',1177466859,1,0,1,1,1,1,'','','En gros, tu confirmes mes craintes. A la lecture du pitch nous proposant une héroïne qui a perdu la foi et qui s\'efforce de &quot;casser&quot; des miracles, j\'ai de suite senti venir le coup du retour de celle-ci sur le droit chemin du Seigneur, au terme de ce film fantastique sur fond de chrétienté.\r\n\r\n\r\nJe déteste ce genre de film.','',0,'OA==','xld6krhg',1,0,'',48,0,0),(60808,2206,85,216,0,'195.6.246.22',1177479471,1,0,1,1,1,1,'','','<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/249806.FR.php\">http://www.liberation.fr/actualite/poli ... 806.FR.php</a><!-- m -->','',0,'OA==','1hsqiejb',1,0,'',216,0,0),(60809,3180,85,216,0,'195.6.246.22',1177480054,1,0,1,1,1,1,'','','D\'accord avec toi, à  une réserve près :\r\n\r\nLe rôle des énarques n\' est pas de naviguer entre les services mais, entre autres, de les diriger !\r\n\r\nUn membre du corps préfectoral administre, contrôle, impulse, applique au niveau départmental la politique du gouvernement, assure le suivi des relations entre l\' Etat et les collectivités territoirales, crée du lien social etc ...... \r\n\r\nUn magistrat administratif au sens large ( tribunaux administratifs, Cours administratives d\' Appel et Conseil d\' Etat ) jugent. Leur champ de compétence couvre l\' essentiel du contentieux relatif aux relations entre administrations et administrés, entre administrations elles mêmes et entre les administrations et leurs agents. \r\n\r\nUn administrateur civil affecté dans un bureau gère des dossiers, prépare les décisions du minsitre dont il dépend, applique celles ci etc ......  \r\n\r\nUn consul de France assure la gestion des relations entre l\' Etat et les dfrançais expatriés, ( mariages, déclarations d enaissance, assistance par esemple en cas de perte de passeport ) et els relations entre l\' Etat français et els habitants du pays ( demandes de visas )\r\n\r\netc \r\n\r\nCeci ne veut pas dire qu\' il ne faut pas réformer, ceci simplement pour dire qu\' il ne faut pas sous estimer le problème ou l\' ignorer !','',0,'OA==','1jtc410z',1,0,'',216,0,0),(60810,3178,85,216,0,'195.6.246.22',1177480292,1,0,1,1,1,1,'','','<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/249806.FR.php\">http://www.liberation.fr/actualite/poli ... 806.FR.php</a><!-- m -->\r\n\r\nCet article fait utilement le point sur le programme de Sarkozy .','',0,'OA==','rry43dw5',1,0,'',216,0,0),(60811,3183,27,3,0,'81.65.133.6',1177510194,1,0,1,1,1,1,'','Le Livre de Biff','Encore un webcomic strip, mais celui-ci possède, quelque part, à  la fois moins et plus d\'intérêt que les autres...\r\n\r\n[img:aki4mz8o]http&#58;//www&#46;thebookofbiff&#46;com/wp-content/uploads/2007/04/0224-gypsum&#46;png[/img:aki4mz8o]\r\n\r\n&quot;Le Livre de Biff&quot; ne compte aucun dialogue et pas une once d\'avancée narrative. Chaque gag est épuré au strict minimum : une case ainsi qu\'un commentaire. La totalité des cases sont donc à  l\'image de celle que vous voyez ci-dessus.\r\nBiff n\'est pas non plus un héros très original, si on excepte sa physionomie hors normes. On ne lui connaît nulle passion (ses loisirs absurdes ou idiots sont à  chaque fois différents) et sa banalité est en fait sa grande originalité... \r\nSon aspect, par contre, est quelque peu étrange, et jamais expliqué :\r\n\r\n[img:aki4mz8o]http&#58;//img95&#46;imageshack&#46;us/img95/7097/biffvg4&#46;png[/img:aki4mz8o]\r\n\r\nLa tête de Biff est à  l\'image de la plupart des gags, pas drôles mais curieux, surréalistes, faisant pourtant appel à  des concepts très simples.\r\n\r\n\r\n\r\nEn fait, &quot;Le Livre de Biff&quot; tient de l\'art moderne, et il est d\'ailleurs blindé de références visuelles aux divers courants semi-figuratifs ou abstraits ([url=http&#58;//www&#46;thebookofbiff&#46;com/2006/06/16/73-drink-box/:aki4mz8o]exemple populaire[/url:aki4mz8o]).\r\n\r\nUne curiosité.\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.thebookofbiff.com/\">http://www.thebookofbiff.com/</a><!-- m -->','',0,'GA==','aki4mz8o',1,0,'',3,0,0),(60812,3178,85,3,0,'81.65.133.6',1177511758,1,0,1,1,1,1,'','','[b:32muiwol]Mensonge...[/b:32muiwol]\r\n\r\nÂ« Il nâ€™y a pas de fatalité à  la progression de la dette publique. [Elle] atteint aujourdâ€™hui 1 000 milliards dâ€™euros (...) Il faut dâ€™abord la stabiliser. (...) Câ€™est mon objectif pour 2006 (...). Je prouverai dans les mois qui viennent que ces objectifs nâ€™ont rien dâ€™utopique. Â»\r\n[u:32muiwol]Intervention de Nicolas Sarkozy, ministre dâ€™État, ministre de lâ€™Économie, des finances et de lâ€™industrie. Conférence de presse à  Bercy, 4 mai 2004.[/u:32muiwol]\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n[b:32muiwol]Et vérité.[/b:32muiwol]\r\n\r\n[quote:32muiwol]En 2002, la dette publique sâ€™élevait à  901,8 milliards dâ€™euros. Elle sâ€™élève à  1 151,8 milliards dâ€™euros en septembre 2006, soit une hausse de 250 milliards en quatre ans. Elle est estimée à  1180 en 2007.[/quote:32muiwol]\nSource Insee.\n\n\n\n\n\n[b:32muiwol]Mensonge...[/b:32muiwol]\n\nÂ« Il y a 40 ans, on empruntait à  18 % et il y avait une inflation à  24, le différentiel en vérité, je ne fais pas lâ€™apologie de lâ€™inflation, mais câ€™est lâ€™inflation qui remboursait. Â»\n[u:32muiwol]Nicolas Sarkozy sur TF1, 5 février 2007.[/u:32muiwol]\n\n\n\n\n\n[b:32muiwol]Et vérité.[/b:32muiwol]\n\n[quote:32muiwol]En 1967, lâ€™inflation était de 2,7 %. Le record sâ€™établit à  13,7 %, en 1974.[/quote:32muiwol]\nLe Monde, 28 février 2007.\n\n\n\n\n\n[b:32muiwol]Mensonge...[/b:32muiwol]\n\nÂ« Je veux dire aux juges que je veux une justice respectée. (...) Je veux leur dire que je serai toujours à  leurs côtés pour défendre lâ€™indépendance de la justice et lâ€™accroissement de ses moyens. Â»\n[u:32muiwol]Déclaration de Nicolas Sarkozy à  Périgueux, 12 octobre 2006 (disponible sur <!-- w --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.u-m-p.org\">www.u-m-p.org</a><!-- w -->).[/u:32muiwol]\n\n\n\n\n\n[b:32muiwol]Et vérité.[/b:32muiwol]\n\n[quote:32muiwol]Lâ€™intervention de Sarkozy constitue une atteinte scandaleuse au principe de la séparation des pouvoirs exécutif et judiciaire, à  lâ€™indépendance de lâ€™autorité judiciaire et aux fondements même de notre démocratie Â», a pour sa part estimé le Syndicat de la Magistrature [à  propos du juge Alain Hahn au sujet duquel Nicolas Sarkozy avait déclaré quâ€™il Â« devait payer Â» pour lâ€™affaire Nelly Crémel].[/quote:32muiwol]\nNouvel Observateur, 23 juin 2005.\n\n\n\n\n\n[b:32muiwol]Mensonge...[/b:32muiwol]\n\nÂ« Quand des gens osent dire que je défends des idées de Le Pen, je suis profondément blessé. Je mets au défi qui que ce soit de trouver une seule idée que jâ€™ai défendue qui soit conforme à  ce que pense monsieur Le Pen, y compris sur lâ€™immigration choisie. Â»\n[u:32muiwol]Nicolas Sarkozy dans Le Parisien, 20 octobre 2006.[/u:32muiwol]\n\n\n\n\n\n[b:32muiwol]Et vérité.[/b:32muiwol]\n\n[quote:32muiwol]Chacun crie au plagiat. Invité, dimanche 21 mai, de Radio J, Philippe de Villiers, président du Mouvement pour la France (MPF), a accusé le président de lâ€™UMP, Nicolas Sarkozy, de le copier. Le 22 avril, devant des nouveaux adhérents de lâ€™UMP à  Paris, le ministre de lâ€™Intérieur avait déclaré : Â« Sâ€™il y en a que cela gêne dâ€™être en France, quâ€™ils ne se gênent pas pour quitter un pays quâ€™ils nâ€™aiment pas. Â» Une formule qui ressemble au slogan répété par M. de Villiers depuis quelques mois : Â« La France, tu lâ€™aimes ou tu la quittes. Â» À son tour Jean-Marie Le Pen réclame des droits dâ€™auteur.[/quote:32muiwol]\n&quot;Le Monde&quot;, 24 Mai 2006.\n[quote:32muiwol]Patrick Devedjian, proche du numéro 2 du gouvernement [déclare à  propos de la sécurité] : Â« Les électeurs du FN seront obligés de reconnaître que leurs préoccupations ont été prises en compte. On ne peut plus nous faire le reproche du laxisme. Â»[/quote:32muiwol]\r\nLibération, 6 décembre 2006.','',0,'wQ==','32muiwol',1,0,'',3,0,0),(60813,3178,85,153,0,'90.24.183.128',1177513108,1,0,1,1,1,1,'','','[Semi-HS]\r\nJ\'ai trouvé quelque chose de drôle pour jouer sur les reports de voix : [url=http&#58;//www&#46;koztoujours&#46;fr/wp-content/uploads/2007/04/elections-2007&#46;xls:a4m7yp78]une feuille Excel[/url:a4m7yp78].','',0,'EA==','a4m7yp78',1,0,'',153,0,0),(60814,258,6,216,0,'81.20.211.178',1177516349,1,0,1,1,1,1,'','','Ai profité de mes vacances pour lire le tome 4 de la série, édition poche en anglais : &quot; A feast for crows &quot; \r\n\r\nJe ne sais pas où en est l\' édition française. \r\n\r\na la fin, l\' auteur précise qu\' il a écrit l\' équivalent de deux volumes ( dans les 1000 pages chacun en poche anglais ) mais qu\' il a préféré couper géographiquement plutôt que chronologiqument. \r\n\r\nLe tome V s\' appelle : A dance with dragons pas encore lu par moi. \r\n\r\nCela reste très fort même si l\' ensemble fait un peu transition.','',0,'EA==','r3ll8e77',1,0,'',216,0,0),(60815,3178,85,161,0,'90.27.25.57',1177522220,1,0,1,1,1,1,'','','Sarkozy ment éhontément, c\'est un fait connu. Il ne se contente pas de déformer la réalité ou de se montrer créatif avec elle, ni ne se réfugie dans l\'évasivité. Il ment de façon claire et nette, comme le montre les exemples de BDN, auquel on peut rajouter celui sur la police.\r\nNicolas Sarkozy se plaît à  répéter que sa politique policière, dont on connaît le caractère extrêmiste et indéfendable, n\'a pas eu pour corollaire une hausse des violences policières,  et que lâcher complètement la bride sur le cou aux flics n\'a pas entraîné de dérapages. Affirmation démentie dans le rapport de la &quot;police des polices&quot;, qui a enregistré une hausse records de plaintes déposées auprès d\'elle et a vu le nombre de cas où elle a été saisie augmenter comme jamais.','',0,'EA==','2fylrnm5',1,0,'',161,0,0),(60816,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177522466,1,0,1,1,1,1,'','','Ca ne l\'empêchera pas d\'être élu tout comme Chirac a été élu deux fois  <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? -->','',0,'EA==','2kti2m2o',1,0,'',262,0,0),(60817,3178,85,3,0,'81.65.133.6',1177523679,1,0,1,1,1,1,'','','Tout ce dont on peut accuser Chirac, c\'est d\'un peu de fraude, d\'un soupçon de corruption usuelle et de son amour étrange pour le totalitarisme chinois. Au moins, il n\'a pas lancé la France dans la guerre contre &quot;l\'Axe du Mal&quot;.\r\n\r\nEt il a été, dans l\'ensemble, bien moins bienfaisant mais aussi bien moins inquiétant que Mitterrand, l\'homme qui commanditait tranquillement des assassinats d\'éléments gênants.\r\n\r\nEnfin bref. Si, je pense que les mensonges de Sarkozy peuvent l\'empêcher d\'être élu. J\'en ai assez qu\'on considère sa nomination comme inéluctable...','',0,'EA==','anvhv4k9',1,0,'',3,0,0),(60818,3178,85,269,0,'81.48.70.202',1177524195,1,0,1,1,1,1,'','','Sauf que Chirac avait quand même une des pires ordures de l\'humanité en tant que concurent.\r\n\r\nLa c\'est un peut comme devoir choisir entre Gaston Lagaffe et Hitler.\r\n\r\nC\'est sure que si on part perdant on encourage pas les autres à  aller voter.','',0,'EA==','2401yyni',1,0,'',269,0,0),(60819,2817,58,269,0,'81.48.70.202',1177525246,1,0,1,1,1,1,'','','Ce qui malheureusement crée des paranoïas chez toutes les personnes qui te cotoi, Tes amis sont régulièrement envoyé en prison pour non dénonciation d\'un criminel formellement identifié comme étant ..................... RHA! j\'arrive pas à  le dire... Bon toi là  bas ! oui toi ! Au trou !!\r\n\r\n\r\n\r\nJe contrôle 8 mains tentaculaire invisible pouvant sortir de mon dos et capable d\'interagir ou non avec le monde réel et de découper n\'importe quoi avec leur onde de choc si je les déplaces à  grande vitesse. Leur portée est de 2 mètre.\r\n\r\nCorolaire : J\'arrive à  avoir l\'air 8 fois plus dark que Miho et Sephiroth réuni.','',0,'EA==','79t9x7p7',1,0,'',269,0,0),(60820,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177525233,1,0,1,1,1,1,'','','Je pense que tu viens d\'écrire une bêtise.','',0,'EA==','kmzsutm2',1,0,'',262,0,0),(60821,3178,85,153,0,'90.24.183.128',1177525374,1,0,1,1,1,1,'','','Je voudrais jouer l\'avocat du diable un instant et nuancer les mensonges de Nicolas Sarkozy. C\'est un politicien : mentir, ou tout du moins, enjoliver les faits, fait partie de son boulot. Ceci dit, là , c\'est franchement du grand n\'importe quoi.','',0,'EA==','19adkne1',1,0,'',153,0,0),(60822,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177525554,1,0,1,1,1,1,'','','Oh, non. C\'est ce que disait Obi-Wan Kenobi d\'ailleurs (&quot;Padmé est une politicienne, il ne faut pas lui faire confiance&quot;). Mais, outre la référence ridicule, c\'est un jugement marginaliste qu\'il ne faudrait pas cautionner. Il y a des gens tout à  fait intègres en politique. Sarkozy est surtout avocat, et sarkozyste, d\'où sa propension à  mentir.','',0,'EA==','1fpyl2xe',1,0,'',262,0,0),(60823,3178,85,269,0,'81.48.70.202',1177525769,1,0,1,1,1,1,'','','Je vois pas en quoi.\r\n\r\nNe me dit pas que Le Pen était un candidat tout aussi &quot;attirant&quot; que Chirac.\r\n\r\n[color=darkred:m0lmb53p]EDIT : Vous pouvez aussi utiliser &quot;Moins repoussant&quot; si vous voulez être plus réaliste.\n[/color:m0lmb53p]\r\n\r\nLe moins qu\'on puisse faire c\'est de voter pour le candidat qui compte crée la société qui va le plus dans notre sens.\r\n\r\nPeut importe que le candidat que l\'on aurai voulu voir n\'a pas été choisi par la majorité, s\'il n\'avait jamais éxisté vous auriez voter quelqu\'un d\'autre sur les mêmes critères.','',0,'Ag==','m0lmb53p',1,0,'',269,0,0),(60824,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177529144,1,0,1,1,1,1,'','','N\'étant pas vraiment d\'humeur à  jouer l\'avocat du diable, ce soir, j\'ai cité certains arguments d\'Yves et de Fab sur des forums Sarkophiles (désolé pour les copyrights). Je verrai bien ce que ça donnera.\r\n\r\n\r\n[quote:pbzsfpj5]Nicolas Sarkozy voudrait relancer une grande politique industrielle comme au bon vieux temps. Il semble oublier qu\'entre-temps, la concurrence de pays à  main d\'Å“uvre peu coûteuse (Chine, Inde...) est apparue. En fait, le seul moyen aujourd\'hui pour la France de concurrencer la Chine de ce côté-là  (i.e. être rentable) serait de traiter les ouvriers de la même manière que les ouvriers chinois, ce dont il est bien entendu hors de question. A l\'opposé Ségolène Royal propose un reclassement pour les ouvriers délocalisés dans des secteurs d\'avenir comme les nouvelles technologies. N\'oublions pas non plus qu\'une bonne partie des activités ne peuvent tout simplement pas être délocalisées et qu\'il serait plus intéressant de chercher dans cette direction. Au sujet des nouvelles technologies, d\'ailleurs, si la France avait pris une avance considérable sur ses collègues européens grâce au gouvernement Jospin sur le réseau et l\'émergence d\'opérateurs alternatifs au point que des entreprises américaines comme IBM se mettent à  lorgner sur l\'Hexagone pour fuir les lois américaines restreignant l\'utilisation de certains logiciels, voilà  que la France se met à  singer les USA avec la LEN et le DADVSI que Sakozy veut renforcer alors que Royal veut les abolir.[/quote:pbzsfpj5]\n\nS\'il est vrai que le tertiaire est plus porteur, ce serait une grave erreur que de sacrifier les grandes entreprises françaises. Tout n\'est pas concurrençable par les chinois, preuve en est qu\'on leur vend des Airbus (enfin... jusqu\'à  ce qu\'ils copient les plans, dit-on).\n\n\n[quote:pbzsfpj5]Le but d\'une entreprise est de faire de l\'argent, point barre. Si cela passe par une réduction de la masse salariale, alors elles le font sans hésiter. Que font la plupart des entreprises ayant besoin de plus de bénéfices ou d\'être simplement rentables ? Elles licencient à  tour de bras (Intel, IBM, Sony, AMD/ATI, et même Sandisk qui est pourtant leader sur un marché en pleine croissance). Quand de surcroît, on leur permet de faire bosser plus un employé en ayant à  moins payer ses heures supplémentaires, tu penses bien qu\'elle vont se gêner ! A travail fourni égal, une entreprise préfèrera une masse salariale moins importante puisque ça lui coûte moins cher. Ce qui compte c\'est le nombre d\'heures travaillées, pas le nombre d\'employés, d\'ailleurs les 35 heures ont permis de créer 800.000 emplois par ce simple effet mécanique. Et en plus, comme tu le démontres très bien en introduction, ce ne sont pas les salariés qui choisissent leur masse de travail. [/quote:pbzsfpj5]\r\n\r\n800.000 emplois, mais à  quel prix ? C\'est essentiellement grâce aux heures &quot;perdues&quot; subventionnées par l\'état que cela a pris, au début.\r\n\r\nLa dynamique de l\'embauche, ça existe, n\'empêche. Explique-moi en quoi elle diffère avec le sarkozysme.','',0,'gA==','pbzsfpj5',1,0,'',19,0,0),(60825,3178,85,153,0,'90.24.183.128',1177529756,1,0,1,1,1,1,'','','Il ne faudrait pas mettre la charrue avant les bÅ“ufs, pour qu\'il y ait dynamique de l\'embauche, il faut d\'abord qu\'il y ait des emplois à  pourvoir. Ce n\'est pas le cas aujourd\'hui alors que le chômage reste élevé, c\'est pourquoi à  mon sens, une politique keynésienne dans un premier temps est souhaitable pour justement lancer cette dynamique.','',0,'gA==','1h7z2yh9',1,0,'',153,0,0),(60826,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177530950,1,0,1,1,1,1,'','','Il faudrait aussi que les droits de douane n\'incitent pas à  ce point à  l\'importation. Distribuer de l\'argent, ça sert, à  condition de ne pas acheter de produits étrangers.','',0,'gA==','3ude1d2a',1,0,'',262,0,0),(60827,3178,85,153,0,'90.24.183.128',1177531335,1,0,1,1,1,1,'','','Ca, c\'est n\'importe quoi, les autres membres de la zone euro ont moins de taxe et ont une balance commerciale positive. Non, le problème est bien français.','',0,'gA==','2gsd9iq7',1,0,'',153,0,0),(60828,3178,85,216,0,'81.20.211.178',1177536498,1,0,1,1,1,1,'','','Le problème doit être relativisé. \r\n\r\nLes deux candidats restants sont des déclinistes ...... \r\n\r\nJuste un chiffre en apssant : la France est le second pays exportateur au monde si on prend comme référence le montant des exportations par habitant. \r\n\r\nSur la compétitivité française, quand Toyota veut impplanter une usine en europe, il choisit Valenciennes plutôt que les autres villes européennes concurentes et malgré els 35 h, il se développe. Et ce n\' est pas pour les subventions proposées équivalentes un peu partout. \r\n\r\nEnfin, la France est un des premiers pays de l\' LOCDE pour l\' accueil d\' investissements étrangers.','',0,'gA==','310jmc1f',1,0,'',216,0,0),(60829,3182,7,34,0,'195.93.102.10',1177587673,1,0,1,1,1,1,'','','Je déteste ce genre de film aussi.','',0,'gA==','2n3g7fxd',1,0,'',34,0,0),(60830,3178,85,34,0,'195.93.102.10',1177591488,1,0,1,1,1,1,'','','Ce qu\'il a dit. Dans un entretien avec Michel Onfray, publié par Philosophie magazine d\'avril, Nicolas Sarkozy déclarait : Â«J\'inclinerais à  penser qu\'on naît pédophileÂ», et, plus loin : Â«Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année [...] parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable [...]. Les circonstances ne font pas tout, la part de l\'inné est immense.Â» \r\n\r\nMais câ€™est horrible ! Pâ€™tin mais comment on peut être aussi câ€¦ ! Allez, et même si génétiquement on avait une prédestinée à  être plus suicidaire quâ€™autre chose, ça nâ€™enlève pas la possibilité du changement, et même ! Souvenez-vous, Minority Riport, le système qui te juge avant même que tâ€™aies pu faire quelque chose. Non, mais là , câ€™en est trop pour moi dâ€™entendre ça, il ne me suffit de rien dâ€™autre pour être convaincu du déficient psychologique de Sarkozy.  Câ€™est vouloir jouer à  connaître lâ€™avenir avant même quâ€™il nâ€™arrive, câ€™est vouloir se créer un devoir divin. Câ€™est vouloir le pouvoir sur le temps, sur le monde, sur les gens. Et sous son air quâ€™il ajoute des doutes et des circonstances à  sa phrase, il ne pense pas moins à  cette seule idée de lâ€™inné. Et pourquoi me diriez vous, croit-il en lâ€™inné ? Parce quâ€™il préfère nier sa médiocrité, il se plait à  penser quâ€™avec 30% au premier tour il est aimé de la foule. Â«  la part de lâ€™inné est immense Â» dit-il en niant quâ€™il porte depuis tout petit ses complexes et ses fragilités, et que maintenant quâ€™il sâ€™est hissé au sommet, supprimer son passé moche et vilain, son passé de petite victime de complexé, enfin il se persuade quâ€™il est arrivé là  parcâ€™que câ€™était inné. Mais si comme il dit, c\'est inné, sa fragilité, sa douleur préalable iront le chercher au plus profond de lui même. Il bataille, se ment à  lui même. \r\nOn ne peut pas accepter ça.','',0,'','14eq2j5n',1,0,'',34,0,0),(60831,3178,85,3,0,'82.234.128.59',1177595196,1,0,1,1,1,1,'','','J\'aime bien cette petite psychanalyse de Sarkozy, sans doute pas des plus erronées.\r\n\r\n\r\nRoyal a bien parlé, hier soir, à  la télévision, elle s\'est mieux débrouillée que Sarko un peu plus tôt. Ce politicien paternaliste et incohérent dont on a bien assez chanté les louanges plus tôt, qui ne cesse de perdre des voix, s\'effondre, s\'emmêle de plus en plus les pinceaux dans son expression orale, et ne cesse de faire référence, à  propos du nombre de ministres qu\'il compte réduire (mesures de centralisation du pouvoir, oui, oui...), à  une certaine &quot;Équipe de France&quot;. La démagogie de Sarkozy irait-elle à  présent jusqu\'à  vouloir se concilier, à  tout prix, et &quot;subtilement&quot;, l\'électorat sportif ?\r\nIl faut dire que le bonhomme a de quoi s\'inquiéter, voyez ci-dessous.\r\n\r\n\r\nDépêche du quotidien belge &quot;Le Soir&quot; :\r\n\r\n[quote:72lkag9o][b:72lkag9o]La Ligue des Droits de l\'Homme attaque Sarko[/b:72lkag9o]\nJeudi 26 avril 2007, 12:35.\nLa Ligue des droits de l\'Homme (LDH) rend responsable le candidat de droite à  la présidence Nicolas Sarkozy, ancien ministre de l\'Intérieur, d\'une Â« régression continuelle des libertés Â» dans l\'édition 2007 de son Â« état des droits de l\'Homme en France Â».[/quote:72lkag9o]\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nAllez, un moment de détente avec un petit montage sonore bien connu :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.suchablog.com/share/sarko_skanking.mp3\">http://www.suchablog.com/share/sarko_skanking.mp3</a><!-- m -->','',0,'wA==','72lkag9o',1,0,'',3,0,0),(60832,3178,85,153,0,'134.157.248.69',1177595992,1,0,1,1,1,1,'','','Et d\'abord la droite dépense plus que la gauche :\r\n[url:extpf1gq]http&#58;//www&#46;abraham-thisse&#46;fr/pdf/evolution_dette&#46;pdf[/url:extpf1gq]','',0,'EA==','extpf1gq',1,0,'',153,0,0),(60833,3178,85,3,0,'82.234.128.59',1177598246,1,0,1,1,1,1,'','','Pour le coup, ce n\'est pas un problème droite/gauche. Pour en parler un peu, de la droite et de la gauche, personnellement, la seconde m\'est plus sympathique idéologiquement parlant, mais je trouve le côté &quot;[i:1msulw9e]On se bat pour le peuple et on vit dans d\'immenses suites toutes garnies de dorures[/i:1msulw9e]&quot; incroyablement répugnant. \r\nOui, je n\'ai jamais aimé ni la droite ni la gauche, et je n\'éprouve qu\'une très vague affection pour le centre.\r\nMais de toute façon, de plus en plus, ça ne veut plus rien dire. Sarkozy se présente comme &quot;le candidat du changement&quot;, alors que théoriquement, [i:1msulw9e]dès l\'origine[/i:1msulw9e], et foncièrement selon cette appellation de &quot;droite&quot;, la position de la droite se résume à  être conservatrice. \r\nEt la gauche repique, de plus en plus, tous les thèmes de la droite. J\'estime que ce n\'est pas le rôle de la gauche de parler de changement dans la continuité ou bien d\'une imaginaire montée de l\'insécurité.\r\n\r\nBref, les pistes se brouillent. De plus en plus, gauche comme droite ne veulent plus rien dire.\r\nPar contre, voter pour Sarko, voter blanc ou s\'abstenir, ça veut dire quelque chose : ne pas participer à  une mesure désespérée de conservation d\'une démocratie qu\'il viole à  grands coups de reins et par tous les orifices, sous les applaudissements d\'une partie de la population.\r\nAmis traîtres commies mutants, ce n\'est pas le moment de dire &quot;Vive la gauche !&quot;, il doit déjà  y avoir assez d\'électeurs de droite agacés d\'être contraints, pour défendre leurs valeurs, de voter Ségolène (qui présente, de plus en plus, des signes alarmants de volonté dictatoriale) pour ne pas empirer les choses.\r\n\r\nHeureusement, il y a Bayrou, qui crée son propre parti et qui sortira gagnant quel que soit le résultat des élections. En voilà  un qui l\'a bien compris, que la gauche et la droite, ça ne veut plus rien dire...\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n(Il est toujours amusant de voir combien la dette que Sarkozy s\'était juré de stabiliser a empiré sous son joug.)','',0,'IA==','1msulw9e',1,0,'',3,0,0),(60834,3178,85,153,0,'134.157.248.69',1177599562,1,0,1,1,1,1,'','','Il n\'empêche que l\'on retrouve dans chaque camp des gouvernances et des gestions différentes, en tous cas, le gouvernement Jospin est le seul en 25 ans sous lequel la dette, en % du PIB, a baissé. Et je voulais surtout couper court à  ceux qui pensent que la gauche dépense sans compter tandis que la droite sait mieux tenir un budget.','',0,'IA==','2d1zu9ap',1,0,'',153,0,0),(60835,3184,54,3,0,'82.234.128.59',1177602831,1,0,1,1,1,1,'','Journal du conseil.','Il m\'est venu à  l\'idée que sur Eltanin, on procédait souvent sans avertir personne, et que parfois, c\'était bien agaçant de ne pas savoir qui fait quoi, quel Troll a été banni par qui, etc.\r\nD\'où la création de ce petit journal où on est censé noter au jour le jour ce qu\'on fait, tout ça, et l\'expliquer, au besoin. Ça me semble rien moins qu\'utile.\r\nUn petit rapport de temps en temps, ça ne fait de mal à  personne.\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nAu menu, pour commencer, deux actions de ma pomme survenues il y a maintenant un bail, mais jamais signalées :\r\n\r\n\r\n- [b:2n4pb9v9]Sur le FTP, création des sous-dossiers &quot;tetesrangs&quot; et &quot;bannieressections&quot;[/b:2n4pb9v9] afin d\'entreposer, respectivement, comme leur nom l\'indique, les images des rangs (petites têtes de sprites que certains ont) et les bannières des sections. Auparavant, elles étaient dans le dossier crashsystem.com/eltanin/, qui commençait à  être tellement rempli de bazar qu\'une vache n\'y aurait pas retrouvé ses veaux. C\'est un peu toujours le cas, mais bien des choses sont mieux rangées, quand même. À noter qu\'une opération similaire avait été effectuée auparavant pour les images et vidéos des réunions Eltanin.\r\n\r\n- [b:2n4pb9v9]Le-Kanar a été destitué de son poste d\'Administrateur[/b:2n4pb9v9] par intérim pour absence d\'action. Nicolas, tu avais été nommé Admin\' pour mettre en place les mods que personne n\'avait le temps d\'établir... si toi non plus, tu n\'en as pas le temps, la nomination, aussi temporaire qu\'elle soit, perd tout son intérêt. Auparavant, la même chose est arrivée à  Morgan, mais surtout parce que je préférais qu\'on livre les clefs du FTP à  une personne possédant déjà  une certaine expériences en forums phpBB - Kanar, donc.','',0,'QA==','2n4pb9v9',1,0,'',3,0,0),(60836,3185,55,34,0,'195.93.102.10',1177604055,1,0,1,1,1,1,'','Takeshi Kitano','eh oui, je suis un fan ^^ mince, vous aussi ?\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.takeshikitano.net/\">http://www.takeshikitano.net/</a><!-- m -->\r\n\r\nKitano c\'est la grande classe. Et Kitano a une gueule ! En Yakusa avec les lunettes noires ! \r\nDans ses films, la particularité ce sont les regards, la direction des regards, il explique cela avec la métaphore du hamburger. \r\n\r\n[quote:3rp68fxj]Cahiers du cinéma : Vous avez la réputation d\'être un cinéaste violent. Au moment de la sortie de Sonatine, on vous a même rapproché d\'autre cinéastes asiatiques, John Woo, par exemple. ET pourtant, en voyant Hana-Bi, on a ce sentiment extrêmement étrange et très peu fréquent d\'être témoin d\'un film qui serait filmé par un enfant, avec un point de vue enfantin en quelque sorte. Est-ce votre avis sur le film ? \n\nTakeshi Kitano : Vous êtes le premier à  parler de point de vue enfantin à  propos de mon film. A mon avis, ce point de vue de l\'enfant constitue la base même du cinéma et du jeu d\'acteur. Et si Hana-Bi est bien une histoire d\'adultes, l\'histoire d\'un couple marié et de leurs amis, si tous les personnages sont des adultes, je les considère comme des enfants. Avoir un point de vue enfantin pour accomplir des choses, c\'est essentiel. Que vous l\'ayez noté, c\'est un grand plaisir pour moi. \n\nCahiers du cinéma : A cause de la position basse de sa caméra, on a l\'habitude de dire qu\'Ozu filme à  hauteur d\'enfant. Et sans doute y a-t-il certaines ressemblances entre vos films et ceux d\'Ozu, ne serait ce que parce que chez vous, tous les enfants sont absents (ou malades, ou en difficulté) et que chez Ozu, les personnages vivent toujours dans la crainte de voir leurs enfants les quitter. \n\nTakeshi Kitano : Je vais prendre un exemple. Si un enfant mange un hamburger, il regarde fixement ce qu\'il mange. C\'est ce que l\'on pourrait appeler le point de vue de l\'enfant. Mais d\'un autre côté, si un adulte mange un hamburger, il passe son temps à  regarder à  droite ou à  gauche, sans jamais fixer le hamburger. Dans les films d\'Ozu, les personnages regardent souvent dans une direction. Bien sûr, vous pouvez dire que les films d\'Ozu sont faits avec un point de vue d\'enfant à  cause de la position basse de la caméra, mais vous pouvez aussi le dire de ses personnages : comme ils regardent toujours dans la même direction, eux aussi regardent comme des enfants.\nPour poursuive avec la métaphore du hamburger, dans mes films, si les personnages mangent un hamburger, ils regardent dans une autre direction, et je commence à  penser que la direction où se dirige leur regard est le lieu de la violence. Ce sont donc à  moitié des adultes et à  moitié des enfants. Ils font tout leur possible pour fixer le hamburger, mais ils ne peuvent s\'empêcher de regarder ailleurs, et il se trouve que cet ailleurs est le lieu de la violence.[/quote:3rp68fxj] \r\n\r\n\r\nKitano ne fait pas seulement des films violents ou de yakusas, des films comme L\'été de Kikujiro ou Dolls montrent qu\'il sait émouvoir autrement que dans la violence ( oui la violence de kitano est émouvante ^^)\r\nEt aussi la raison pour laquelle j\'aime cet acteur ( et realisateur surtout) c\'est son jeu, sa manière de poser, de renvoyer les répliques, d\'être dur et doux à  la fois. Ces silences. Enfin voilà , les mots me manquent.\r\n\r\nOn remarque sa façon de parler du cinema americain comme hum...quelque chose de po bien ^^ il n\'aime surtout pas qu\'on lui dise qu\'il a été influencé par du cinoche rincain, t\'es ouf toi ! Non, Kitano c\'est l\'esprit japonnais. Même si parfois, il le dit lui même, les occidentaux comprennent mieux l\'esprit japonnais que les japonnais eux-même. Allez savoir...\r\n\r\nEt aussi, n\'oublions pas que c\'est un sacré showman ^^ evidement je vous ordonne d\'aller voir des épisodes de Takeshi\'s castel ; c\'est bien mieux que ford boyard ! \r\n\r\nSpécial j\'me vautre.\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.videos-crash.com/takeshi-s-castle-top10.html\">http://www.videos-crash.com/takeshi-s-castle-top10.html</a><!-- m -->','',0,'gA==','3rp68fxj',1,0,'',34,0,0),(60837,3178,85,216,0,'81.20.223.244',1177611390,1,0,1,1,1,1,'','','La rumeur du jour : \r\ndans certaines banlieues, l\' élection de Sarko serait espérée pour provoquer des émeutes\r\n\r\nEt le pire est qu\' elle le sert','',0,'gA==','1ulkz1af',1,0,'',216,0,0),(60838,3178,85,161,0,'86.206.155.16',1177618319,1,0,1,1,1,1,'','','Le plan &quot;Revolucion !&quot; aurait pu marcher si Le Pen avait finalement été élu, mais trop peu de gens voient Sarkozy pour le péril qu\'il est, donc voter pour lui dans l\'espoir que cela créera un électrochoc assez fort pour déclencher une de ces &quot;crises de remise à  zéro&quot; typiquement françaises me semble irréaliste.','',0,'gA==','a731d6k9',1,0,'',161,0,0),(60839,3182,7,26,0,'84.97.59.234',1177619866,1,0,1,1,1,1,'','','Je me contrebranle de ce genre de film  <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'gA==','1dt8mvhu',1,0,'',26,0,0),(60840,2943,85,26,0,'84.97.59.234',1177620754,1,0,1,1,1,1,'','','22h44\r\n\r\nDeja, si tu peut avaler du gundam premiére série, d\'un point de vue technique, &quot;Macross&quot; te tend les bras^^\r\n\r\nEnsuite, il faut savoir, qu\'as l\'exportation, la premiére série de &quot;Macross&quot; a été plus ou moins remonté par les ricains d\'&quot;harmony gold&quot;, qui avaient mis la main sur les droits de trois séries  totallement différentes et qui a coup de modifications de dialogues et d\'épisodes transformés ont établis une pseudo continuité entre les trois séries, qu\'ils ont vendue sous le nom &quot;Robotech&quot; \r\n\r\n&quot;Macross&quot; est la série qui s\'en sort le mieux, vus que &quot;chronologiquement&quot; c\'est la premiére des trois et c\'est pour coller a son univers que les 2 autres ont été modifiées. &quot;Macross&quot; n\'as été triturée que sur les 2-3 derniers épisodes, de mémoire.\r\n\r\nLa V.F de la premiére série de &quot;Macross&quot;, est donc en fait la V.F de &quot;Robotech&quot;! \r\nDonc pour apprécier a 100% cette série, soit tu choppe la V.F officielle en faisant abstraction des inserts bidons dans les derniers épisodes, soit tu réussit a trouver une VOSTF ou une VOSTA de la série.\r\n\r\nA noter que &quot;Macross, le film&quot; dont je t\'ais parlé plus haut ,n\'as aucunement été touché par ce remontage contre-nature.\r\n\r\nPour ce qui est de &quot;Macross Zero&quot;, les rumeurs que j\'ai entendu a son sujet ne touchent que les premiers épisodes. Note que &quot;Zero&quot; raconte les événements survenus sur terre avant le début de la série &quot;Macross&quot; originale.','',0,'gA==','3rjkuj0m',1,0,'',26,0,0),(60841,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177622458,1,0,1,1,1,1,'','','Subite baisse du chômage avant le second tour :\r\n\r\n[quote:1io01sku]Le chômage a baissé de 1,4% en mars pour s\'établir à  8,3%\n\n\nPARIS (Reuters) - Le taux de chômage au sens du BIT est revenu à  8,3% en France à  la fin mars, son plus bas niveau depuis juin 1983, selon l\'estimation provisoire publiée par le ministère de l\'Emploi.\n\nLe nombre de demandeurs d\'emploi a reculé de 1,4% soit 29.500 personnes à  2.036.600, précise le ministère dans un communiqué.\n\nCes chiffres prennent en compte les personnes à  la recherche d\'un emploi à  plein temps et à  durée indéterminée, dont l\'activité réduite à  été inférieure à  78 heures dans le mois (chômeurs dits de catégorie 1).\n\nLe taux de chômage au sens du Bureau international du travail (BIT) est revenu à  8,3% à  fin mars après 8,4% fin février.\n\nLes 34 économistes interrogés par Reuters tablaient en moyenne sur une stabilisation du taux de chômage à  8,4%.\n\nLes chiffres du chômage donnent lieu à  une polémique depuis le mois de janvier quand l\'Insee a décidé de reporter à  l\'automne la publication de l\'enquête emploi 2006 menée par ses services et contredisant la baisse du chômage affichée par le gouvernement.\n\nL\'Office statistique de l\'Union européenne, Eurostat, utilisant les données de l\'enquête emploi, a retenu fin mars des taux de chômage plus élevés que ceux communiqués par l\'Insee pour l\'année 2006 et le début 2007. Eurostat a ainsi fait état d\'un taux harmonisé de 8,8% à  fin février.\n\nLe Premier ministre, Dominique de Villepin, avait annoncé jeudi matin que les statistiques du chômage allaient &quot;dans le bons sens&quot; et s\'était employé à  faire taire la polémique sur leur fiabilité.\n\nInterrogé sur France Info, le Premier ministre a réaffirmé que l\'érosion du chômage ces deux dernières années était &quot;incontestable&quot;.\n\n&quot;On ne peut pas avoir de doute sur les chiffres comparés aux chiffres précédents&quot;, a affirmé Dominique de Villepin.\n\n&quot;On ne peut pas nier que le chômage a baissé de deux points au cours des deux dernières années. La tendance à  la baisse, elle est incontestable. Parce que l\'instrument de mesure du chômage n\'a pas changé&quot;, a-t-il dit.\n\nLes syndicats et des personnels de la Dares, le service d\'études du ministère de l\'Emploi, avaient appelé à  la grève jeudi pour s\'opposer à  la publication d\'une estimation non fiable du taux de chômage en pleine campagne pour le second tour de l\'élection présidentielle.\n\nCet appel avait été décidé lors d\'une assemblée générale des personnels et des organisations CGT, SYNTEF-CFDT, FO, SNU/FSU et Unsa. Le mouvement a été suivi par 35 personnes sur un effectif total de 150, a indiqué le ministère de l\'Emploi.\n\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://fr.news.yahoo.com/26042007/290/le-chomage-a-baisse-de-1-4-en-mars-pour.html\">http://fr.news.yahoo.com/26042007/290/l ... -pour.html</a><!-- m -->[/quote:1io01sku]\r\n\r\nTravailler plus pour gagner plus, qu\'il disait, Sarkozy... (N\'oubliez pas la sous-estimation des chiffres, les nombre de nouveaux radiés, et l\'effet baby/papy boom...)','',0,'gA==','1io01sku',1,0,'',262,0,0),(60842,2943,85,51,0,'81.57.45.106',1177636576,1,0,1,1,1,1,'','','3h04\r\n\r\nPour mon avis.\r\nEffectivement je rejoins Squall, si tu n\'as eu aucun probleme a voir la première série de Gundam, tu pourras voir la série de Macross (même si j\'estime qu\'elle a quelque longueur lourde, notamment sur la fin)\r\nEn revanche, ne passe sous aucun pretexte a coté du film Macross Do you remember love (le fameux film dont parle également squall, que je ne qualifie même pas de résumé de la série, mais plus d\'histoire alternative avec les même personnages que la première série, mais beaucoup de différences). Film qui est encore aujourd\'hui splendide.\r\nMacross + est sympa mais sans + pour moi...\r\nMacross Zero, pas vu et pas envie.\r\nMacross 7, chronologiquement la suite du film de Macross, mais avec un fond bien différent, et clairement pas super techniquement (beaucoup de cellulo réutilisé), de belles musiques si on aime le genre, un scénario, pas super intéressant, mais pas non plus à  jeter.Un coté un peu niais voir débile avec le héros qui pilote sa Valkyrie avec une guitare. A voire si on a envie plus qu\'autre chose.\r\nParcontre évitez les ova Macross 7 Dynamite, soporifique.','',0,'gA==','880gzn5r',1,0,'',51,0,0),(60843,1716,7,3,0,'82.234.128.59',1177650764,1,0,1,1,1,1,'','','Lors de mes vacances dans la rustique Corrèze, j\'ai retrouvé un poste de télévision (ce genre d\'artefact devient rare au sein de l\'ancestrale lignée Lafarge, et c\'est tant mieux) et j\'ai vu un épisode de &quot;Kaamelott&quot; où un rendez-vous était organisé. Les deux parties pensaient à  un guet-apens, mais cela s\'est achevé en une discussion froide et tendue entre Arthur et un chasseur du Graal à  la capuche blanche.\r\nQuelques tournures me gênaient encore (il y a des formules qui passent bien dans des bouches médiévales, genre &quot;[i:1urtq3te]Je vous fume[/i:1urtq3te]&quot; ou &quot;[i:1urtq3te]Dire quoi faire à  des péquenots[/i:1urtq3te]&quot;), mais l\'essentiel du dialogue était admirable, on rit jaune devant l\'agressivité de ces deux hommes déjà  en cours de déshumanisation par leur quête, et on sent bien que c\'est là  l\'effet recherché.\r\n\r\nEt voilà  que je tombe sur [url=http&#58;//www&#46;elbakin&#46;net/fantasy/news/3865-4-Minutes-Du-Livre-V-De-Kaamelott:1urtq3te]cet extrait du Livre V[/url:1urtq3te].\r\nAlain Chabat livre clairement la plus sinistre prestation jamais vue dans son répertoire, tous les personnages sont définis en un tournemain, l\'ambiance apparaît plus lugubre que jamais, les dialogues ont achevé de &quot;s\'arrondir&quot; vers des phrases absolument pas branchées ou djeunzs, qui gardent cependant le côté &quot;parler vulgaire et quotidien&quot; pas si mal vu que ça...\r\n\r\nVraiment, voilà  une série dont l\'évolution ne peut que me ravir. J\'étais très mollement enthousiasmé par la première saison miteuse et statique, au final, et je suis ravi de voir cette évolution, cette structuration en une sorte de fresque dramatique, toujours attachée à  l\'échelle humaine, sacrifiant fréquemment l\'humour sur l\'autel de la profondeur.\r\n\r\nNon, vraiment, bravo, l\'équipe mérite toutes nos félicitations pour son courage de changer la formule qui marche et pour son ambition de livrer une oeuvre plus grave. Les éléments que Bloodinet observait arrivent bel et bien à  maturité.','',0,'MA==','1urtq3te',1,0,'',3,0,0),(60844,3178,85,26,0,'84.97.59.234',1177656138,1,0,1,1,1,1,'','','n\'oubliez pas que, la seule enquéte a peu prés fiable sur le chômage, c\'est celle de l\'insee, pas celle de l\'anpe.\r\n\r\nHors, la parution des réusltats de l\'enquéte de l\'insee a  étrangement été reportée a l\'automne...','',0,'MA==','2yk6ridl',1,0,'',26,0,0),(60845,2943,85,269,0,'86.212.136.227',1177659301,1,0,1,1,1,1,'','','[b:265mgif2]9:31[/b:265mgif2]\r\n\r\n** sur le point de partir **\r\n\r\nMerci merci <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->\r\n\r\nJe compte donc regarder le film Macross : Do you Remember love, pour entrer dans l\'ambiance de la série\r\n\r\nTenter de trouver la série originale.\r\n\r\nPour finir avec Macross Zero','',0,'QA==','265mgif2',1,0,'',269,0,0),(60846,3186,19,161,0,'86.206.155.16',1177663228,1,0,1,1,1,1,'','Du bien-fondé du suffrage universel','Le bien commun est-il le bien du plus grand nombre ?','',0,'QA==','2x6en8me',1,0,'',161,0,0),(60847,2817,58,18,0,'82.225.90.46',1177673840,1,0,1,1,1,1,'','','Malheureusement, [i:ivyipy0v]Elfen Lied[/i:ivyipy0v], c\'est une FICTION donc ça n\'existe pas dans la vraie vie, ce qui fait de toi un affabulateur.\r\n\r\n\r\nJe peux savoir à  l\'avance le résultat de toute élection.','',0,'IA==','ivyipy0v',1,0,'',18,0,0),(60848,3178,85,34,0,'195.93.102.10',1177681383,1,0,1,1,1,1,'','','Hier Nico a dit sur France 2 ( jack a dit a dit...): &quot; Je ne mens pas, je dis la vérité, [b:3scsiuu8]en tout cas[/b:3scsiuu8] je crois que ce que je dis est juste&quot;\r\n\r\nDonc s\'il &quot;croit&quot; que c\'est &quot;juste&quot; pour lui, ca ne l\'est peut-être pas ^^ l\'est fort se Nico ! Sait se rattraper, hein, parce que mentir, malheureusement, c\'est ce qu\'il fait. \r\n\r\nEt il nous a encore fait le coup de ses histoires personnelles, sur les parents, la santé, limite la larme l\'oeil, mais vite coupé par la question suivante.','',0,'QA==','3scsiuu8',1,0,'',34,0,0),(60849,3178,85,3,0,'82.234.128.59',1177682552,1,0,1,1,1,1,'','','Plusieurs organismes de presse écrite et télévisuelle, dont le CSA, ont refusé de manière répétée un débat public Bayrou/Royal, pour des raisons &quot;d\'objectivité&quot;. À noter que Nicolas Sarkozy a de très bons rapports avec les dirigeants de chacun de ces organes.\r\nPourquoi se cacher de manipuler les médias quand on peut agir bien tranquillement à  visage découvert, et obtenir des voix quand même ?','',0,'QA==','24opk7h0',1,0,'',3,0,0),(60850,3178,85,153,0,'90.24.250.151',1177682750,1,0,1,1,1,1,'','','Plus exactement, le CSA ne s\'est pas prononcé... Ce qui n\'empêche pas l\'intégralité des journaux conviés à  se retrancher derrière lui.\r\n\r\nEDIT : [url:12j32mvz]http&#58;//v2&#46;e-llico&#46;com/article&#46;htm?rubrique=dossier&amp;articleID=15393[/url:12j32mvz]\r\nMaintenant, on s\'en prend aux magazines gays parce qu\'ils publient des publicités pour des sites de rencontre. Et Metro qui publie chaque jour des pubs pour Meetic, on ne leur reproche rien à  eux. S\'il est élu, ça promet...\r\n\r\n\r\nEt puis sinon, [url=http&#58;//vekn&#46;free&#46;fr/vrai-sarkozy&#46;pdf:12j32mvz]Le vrai Sarkozy[/url:12j32mvz] de Marianne qui dresse un portrait peu flatteur de l\'ancien locataire de la place Bauveau soutenu par une presse britannique qui y voit avec admiration un successeur spirituel à  Margaret Thatcher dont je rappelle qu\'elle a massacré l\'économie britannique et lancé la mode d\'envoyer l\'armée contre les manifestants.','',0,'EA==','12j32mvz',1,0,'',153,0,0),(60851,3186,19,216,0,'195.6.247.48',1177684745,1,0,1,1,1,1,'','','Question bateau !\r\n\r\nTrois remarques :\r\n\r\nQuel est le rapport entre la question et l\' intitulé du sujet ? \r\n\r\nExiste t il un bien commun ou pour reprendre un terme un différent, un intérêt général ? \r\n\r\nUn livre a été éctrit, il y a une trentaine d \'années ( ? ) : &quot; Les élections sont elles la démocratie ? \r\n\r\nPar Kolm ?','',0,'EA==','2d8iqfv4',1,0,'',216,0,0),(60852,3186,19,161,0,'86.206.155.16',1177693353,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Morgan Kane&quot;:606wp2z9]Quel est le rapport entre la question et l\' intitulé du sujet ?[/quote:606wp2z9]\n\nIl me semble évident. Si la réponse à  la question que je pose est non, cela dénie la légitimité du suffrage universel.\n\n[quote=&quot;Morgan Kane&quot;:606wp2z9]Existe t il un bien commun ou pour reprendre un terme un différent, un intérêt général ?[/quote:606wp2z9]\n\nCette interrogation serait un élément de réflexion...\n\n[quote=&quot;Morgan Kane&quot;:606wp2z9]Un livre a été éctrit, il y a une trentaine d \'années ( ? ) : &quot; Les élections sont elles la démocratie ? \n\nPar Kolm ?[/quote:606wp2z9]\r\n\r\nJe ne parle pas de la démocratie - laisser le peuple décider - mais du vecteur jugé optimal pour la véhiculer - le suffrage universel.\r\n\r\nJ\'explicite, puisqu\'apparemment la question n\'est pas assez claire - ainsi que son rapport avec l\'intitulé.\r\n\r\nLa suffrage universel repose sur l\'idée que le corps électoral, qui regroupe la totalité des citoyens actifs, est apte à  définir ce qu\'il y a de mieux pour l\'ensemble - le bien commun donc - et va le faire par le biais de son vote.\r\nCependant, si l\'on admet que les électeurs votent suivant leur intérêt personnel, et non ce qu\'ils estiment le mieux pour l\'ensemble, alors la majorité qui se dégagera nous renseignera surtout sur les intérêts personnels qui ont convergé.','',0,'gA==','606wp2z9',1,0,'',161,0,0),(60853,2817,58,269,0,'83.199.135.135',1177694567,1,0,1,1,1,1,'','','Malheureusement aucun être vivant doté d\'intélligence ne peut croire ça, Ainsi personne n\'a jamais voulu faire confiance à  tes affabulations.\r\n\r\n\r\n\r\nJe suis capable de plagier n\'importe quoi sans que l\'on ne doute que j\'en suis l\'auteur.\r\nAinsi depuis hier je suis officiellement le génie qui à  imaginer la théorie de la relativité générale.','',0,'gA==','5pwbln8y',1,0,'',269,0,0),(60854,2730,7,217,0,'90.3.247.125',1177707912,1,0,1,1,1,0,'','','Je viens de le voir ,c\'est plutôt chouette et la fin est même carrement réjouissante...\r\nPar contre je dois avouer que c\'est loin d\'être mon coup de coeur de l\'année et que je suis assez surpris de l\'unanimité des critiques et des opinions qui le considèrent comme un chef d\'oeuvre.\r\nLe film est finalement assez conventionel ,il se focalise sur ses personnages qui se trouve chacun changé par l\'experience qu\'ils vivront pendant les 2 jours que dure le film. Les personnages sont immédiatement attachants mais la durée filmique les condamne à  n\'avoir que deux facettes celle de l\'avant et celle de l\'après film, c\'est dans ce genre de propos que l\'on voit à  quelle point la série télé est un meilleur vecteur pour rendre un groupe de personnages humain et attachant et pour rendre l\'intensité et la complexité de la psycologie humaine.\r\nLe propos qui est une charge contre certaines des valeurs americaines est certes osé mais pas beaucoup plus que ce à  quoi l\'amerique nous avait habitué en matière d\'auto-critique par sa culture populaire (bon oki si ça avait été un film français il y aurait vraiment eut lieu de s\'étonner).\r\nBref chouette,sympathique mais malgré tout étonnament suréstimé.','',0,'gA==','1ynkx3ch',1,0,'',217,0,0),(60855,3186,19,216,0,'195.6.247.48',1177710204,1,0,1,1,1,1,'','','Selon moi, le suffrage universel n\' a pas pour fonction de déterminer un éventuel intérêt général mais d\' esprimer une volonté dite génrale, qui est en fait celle d\' une majorité souvent relative. \r\n\r\nCe n\'est pas la même chose . \r\n\r\nCette différence de point de vue explique mon incompréhension originelle.','',0,'gA==','1hxkjw21',1,0,'',216,0,0),(60856,2817,58,18,0,'82.225.90.46',1177717477,1,0,1,1,1,1,'','','Malheureusement, tes fautes d\'orthographes perpétuelles te trahissent immanqublement.\r\n\r\n\r\nJe peux persuader Sarkozy de déclarer forfait (si seulement...)','',0,'gA==','2h5d9t7j',1,0,'',18,0,0),(60857,3178,85,206,0,'82.230.52.49',1177754358,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:1t4jtlhg]Bref, les pistes se brouillent. De plus en plus, gauche comme droite ne veulent plus rien dire.\nPar contre, voter pour Sarko, voter blanc ou s\'abstenir, ça veut dire quelque chose : ne pas participer à  une mesure désespérée de conservation d\'une démocratie qu\'il viole à  grands coups de reins et par tous les orifices, sous les applaudissements d\'une partie de la population.\nAmis traîtres commies mutants, ce n\'est pas le moment de dire &quot;Vive la gauche !&quot;, il doit déjà  y avoir assez d\'électeurs de droite agacés d\'être contraints, pour défendre leurs valeurs, de voter Ségolène (qui présente, de plus en plus, des signes alarmants de volonté dictatoriale) pour ne pas empirer les choses. [/quote:1t4jtlhg]\r\n\r\nCe n\'est pas &quot;la gauche&quot; qui ne veut plus rien dire, c\'est &quot;Parti Socialiste&quot; qui ne veut plus rien dire. Car c\'est entièrement sa faute si &quot;la gauche&quot; est décrédibilisée, lui qui a mené et mène de plus en plus une politique de droite - avec maintenant Royal qui nous propose &quot;un compromis gagnant-gagnant&quot; dans le dialogue social, ouvriers et patrons main dans la main pour redresser la France, comme au bon vieux temps de l\'État corporatiste mussolinien.\r\n\r\nEt voter pour cette *censuré*, cela &quot;conserve la démocratie&quot; à  peu près autant que la momie de Lénine a conservé le communisme. De toute façon, il est déjà  largement trop tard : il y en a sans doute ici qui croient que la démocratie existe aujourd\'hui. Pas moi... Pas quand on considère le peuple ([i:1t4jtlhg]demos[/i:1t4jtlhg]) comme foncièrement irresponsable et que l\'on donne le pouvoir non pas à  lui, mais à  un confortable ensemble politico-médiatique, qui donne l\'illusion du débat sans pour autant faire autre chose que remuer un peu la soupe de temps en temps. Oh certes, Sarkozy empirera sans doute les choses. Mais comme le navire coule déjà  - et ne vaut d\'ailleurs pas la peine d\'être sauvé - un trou de plus dans la coque ne changera rien. Il vaudrait mieux évacuer et transférer le pavillon sur un autre bâtiment, plutôt que de s\'accrocher encore à  ce radeau de la Méduse qui surnage en eaux troubles depuis si longtemps...\r\n\r\nEn tout cas, ce n\'est certainement pas la compromission et la souscription - même réticente - au système pseudo-démocratique qui va permettre de garder en vie &quot;la démocratie&quot;, la vraie - ou &quot;la gauche&quot;. Bien au contraire, c\'est encourager ce &quot;côté [i:1t4jtlhg]On se bat pour le peuple et on vit dans d\'immenses suites toutes garnies de dorures[/i:1t4jtlhg]&quot;. Amis démocrates, c\'est le moment de crier : [i:1t4jtlhg]Vive la République, à  bas les élections ![/i:1t4jtlhg]\r\n\r\nEt, comme toujours, aussi : [i:1t4jtlhg]vive la gauche ![/i:1t4jtlhg], la vraie, celle qui ne fait pas de gagnant-gagnant mais celle qui tient sa ligne et qui combat, celle des sales gueules à  couteaux entre les dents, celle qui ne va pas chercher les votes des nationalistes, des amateurs de répression et de croissance économique.\r\n\r\nCar ce n\'est pas parce qu\'on est minoritaire qu\'on a tort, et, comme le dit la chanson :\r\n[i:1t4jtlhg]Être seul et avoir tort, c\'est plus difficile, mais c\'est bien plus beau que d\'avoir raison avec une bande de cons.[/i:1t4jtlhg]','',0,'oA==','1t4jtlhg',1,0,'',206,0,0),(60858,3166,7,269,0,'86.212.205.87',1177780457,1,0,1,1,1,1,'','','Je pense que je vais calquer totalement mon avis sur celui de Loup Céleste.\r\n\r\n\r\nLe film mise énormement sur la contemplation ce qui d\'ailleurs est présenté dès les premières minutes du film, la psychologie des personnages est vraiment très soigné malheureusement il y à  quand même beaucoup de défault.\r\n\r\nHeureusement qu\'il (le film) n\'essaye pas d\'expliquer plus en détail la situation car les rares erreur se font quand même lourdement sentir, même en acceptant le postulat de départ ou l\'impossibilité de créer un état d\'apesenteur.\r\n\r\nJe ne pourrais pas expliquer le tout sans faire de gros spoiler mais par exemple les frottements des vents solaires n\'a pas l\'air d\'avoir été pris en compte.\r\n\r\nJ\'ai trouvé certains passages très surfait dans la mesure où la peur est défois forcé au point d\'en devenir lassant, ou dans le manque de logique &quot;soudain&quot; de l\'équipage dans des moments ou la peur n\'est même pas une excuse valable, ainsi que les capacitées du vaisseaux bien trop .... variable à  mon gout.\r\n\r\n\r\n\r\nBref : le film est magnifique en lui même, contient des idées magnifiques tout en étant très bien réalisé.\r\nMais &quot;leurs&quot; lois de la physique sont un peut trop misent à  mal pour moi.\r\n\r\n\r\nDe toute façon les films de science fiction au contraire de la majorité des autres style doivent faire des choix bien plus stricts.\r\nChaques technologies qu\'ils décident d\'intégrer influe directement sur le scénario.\r\n\r\nDonc je trouve que Sunshine s\'en tire très bien au vue de ses ambitions.','',0,'oA==','3apuqdd3',1,0,'',269,0,0),(60859,2817,58,269,0,'86.212.205.87',1177782863,1,0,1,1,1,1,'','','Malheureusement être capable d\'une telle prouesse est dangereux pour la sécuritée Nationale.\r\nTu est d\'ailleurs retenu dans un état de coma artificiel pour ne pas risquer que tu puisse convaincre quelqu\'un de te libèrer.\r\n\r\n\r\n\r\nPar un étrange miracle, chaque fois que je vais voter mon vote compte comme 10 millions de personne sans que personne n\'y fasse attention.','',0,'oA==','2ga5h48z',1,0,'',269,0,0),(60860,3186,19,217,0,'83.114.24.115',1177793375,1,0,1,1,1,0,'','','Je suis d\'accord avec Morgan sur le coup ,l\'idée que la légimité de la démocratie serait une légitimité du bien commun est en soit discutable.\r\nElle est -selon moi- avant tout legitime en tant que garde fou aux dictatures et en tant que garante d\'une certaine liberté. L\'idée de bien commun a des connotations qui peuvent évoquer l\'esprit des sociétés dystopiques à  la [i:33ga9ziq]1984[/i:33ga9ziq] orwelien et autres [i:33ga9ziq]Meilleur des mondes [/i:33ga9ziq]de Huxley.\r\nLa liberté est au moins aussi importante que l\'efficacité pour legitimer la démocratie et lui donne ce faisant une valeur morale superieure.\r\n\r\nCeci dit on peut vouloir denier la valeur de la démocratie pour deux raisons très importantes à  mon sens:\r\n-la possibilité de tyranie de la majorité qui peut théoriquement s\'arroger tous les droits sur les minorités. Une possibilité qui empèche  de légitimer complétement la démocratie sur le plan moral d\'autant plus que les gens votent de plus en plus en pensant à  leurs interets...\r\n-la nécessité première d\'associer démocratie à  la réflexion,au débat (et je suis exasperer par le fait que le débat Bayrou/Royal n\'est pas été diffusé hors TNT)et à  un accès et à  un usage de l\'information par le citoyen. C\'est avant tout ce point qui est nécessaire pour assurer une légitimité dans l\'efficacité de la démocratie).Vu la médiocrité des réflexions soulevées par certains programmes qui priviligient des aspects triviaux de la politique et les raccourcis pédagogiques affrayants emprunté par certains candidats je pense qu\'il y a lieu d\'être inquiet.','',0,'IA==','33ga9ziq',1,0,'',217,0,0),(60861,3166,7,57,0,'84.100.38.22',1177845657,1,0,1,1,1,0,'','','à  quel stade ferais-tu intervenir le frottement du vent solaire? Je n\'ai rien noté d\'anormal de ce côté là , le principe des voiles solaire reste quand même une grande surface pour une petite masse. Les vaisseaux sont peut être grands mais ils ne sont certainement pas légers.\r\n\r\n\r\npour moi les éléments (physiques pas psycho) qui font tiquer sont\r\n-&gt;le postulat de départ, mais c\'est un faux problème. On l\'accepte et finalement ils ne s\'étendent pas dessus.\r\n-&gt; capacité à  rester en orbite si longtemps pour Icare 1, mais là  encore il faudrait voir les équations associées, après tout la plupart des satellites ne sont pas si loins de la terre et s\'en sortent très bien.\r\n\r\nPour le reste rien ne m\'a fait sursauter, finalement. Certains on réagis sur le côté parking des vaisseuax l\'un à  côté de l\'autre mais il ne s\'agit que de vitesse relative. La sortie dans l\'espace un peu brusque convient aussi, je m\'étais renseigné avant : note à  tous les auteurs : ne faites pas exploser de gens dans l\'espace, il est prouvé que ça n\'arrive pas. Le gel instatané non plus d\'ailleurs, il est admis qu\'une durée de survie d\'une trentaine de secondes est tout à  fait possible sans combinaison.\r\n\r\nSinon, oui je pense que certains passages sur la peur sont forcés, quoique... il y a une petite faiblesse dans la dernière partie, mais finalement, ça ne devient pas un slasher bête et méchant.','',0,'IA==','29jprc4l',1,0,'',57,0,0),(60862,3178,85,269,0,'90.3.11.151',1177855704,1,0,1,1,1,1,'','','Je pense que beaucoup de monde a déjà  dû le voir mais voila un lien vers un enregistrement du débat. Royal - Bayrou.\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.dailymotion.com/relevance/search/Royal%2BBayrou/video/x1u640_debat-royalbayrou-sur-rmc-bfm-tv\">http://www.dailymotion.com/relevance/se ... rmc-bfm-tv</a><!-- m -->','',0,'IA==','lqnqwsza',1,0,'',269,0,0),(60863,3178,85,153,0,'90.24.188.202',1177863445,1,0,1,1,1,1,'','','Démonstration par l\'INSEE d\'un lien direct entre SMIC et salaire moyen :\r\n\r\n[img:3quqtobu]http&#58;//www&#46;insee&#46;fr/fr/ffc/figure/NATTEF04114&#46;GIF[/img:3quqtobu]','',0,'CA==','3quqtobu',1,0,'',153,0,0),(60864,142,85,269,0,'90.3.11.151',1177866087,1,0,1,1,1,1,'','','[img:1j63nshk]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/avatar/mini_G_O_S_U&#46;jpg[/img:1j63nshk]\r\n\r\nChangement d\'Avatar, l\'anciens n\'était plus dans mon feeling et commencai à  me lasser.\r\n\r\n\r\nQuand a la signature, elle provient du simulateur de vol Orbiter et il n\'y a qu\'un tier de l\'écran, sans compter que l\'utilisation de ce &quot;MFD&quot; en nécéssite parfois un 2me pour affiner les calculs.\r\n\r\nDire qu\'il y à  5ans j\'était capable de l\'utiliser plus ou moin bien ..... maintenant je n\'arriverai même pas à  faire un simple vol Terre-Lune.\r\n[img:1j63nshk]http&#58;//img&#46;photobucket&#46;com/albums/v154/Tribersman/avatar/IMFD5&#46;jpg[/img:1j63nshk]','',0,'CA==','1j63nshk',1,0,'',269,0,0),(60865,142,85,247,0,'88.161.216.54',1177867057,1,0,1,1,1,1,'','','Remise a jours de ma signature.\r\nJ\'ai mis le passage complet+signature Army of Two\r\n\r\nBlack Hawk Dawn\r\n[quote:1te19c1y]Si on me demande:&quot;Hey pourquoi tu va te battre?Pourquoi? T\'ai camé? T\'ai accroc a la guerre?J\'répondrais pas un mot putain.Pourquoi? Y comprendraient pas,y comprendraient pas pourquoi on l\'fait,y comprendraient pas qu\'on le fait les un pour les autres et c\'est tout y a rien d\'autre à  dire&quot;.&quot;[/quote:1te19c1y]\r\n[img:1te19c1y]http&#58;//img338&#46;imageshack&#46;us/img338/699/sanstitrebg2&#46;jpg[/img:1te19c1y]\r\n\r\n+ avatar mis a jour (enfin.. adieu Jo beth Casey mon amour,bonjour personnage de Army of Two mon amour aussi)\r\n[img:1te19c1y]http&#58;//img103&#46;imageshack&#46;us/img103/5210/avataraotxd6&#46;jpg[/img:1te19c1y]','',0,'iA==','1te19c1y',1,0,'',247,0,0),(60866,2943,85,3,0,'82.234.128.59',1177870415,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2g0hjltw]20.10[/b:2g0hjltw]\r\n\r\n\r\nNous payons à  présent les semaines de beau temps : l\'orage gronde sur Paris. Les vitres de ma fenêtre blanchissent en un éclair, ébranlées ensuite par le bruit du tonnerre.','',0,'QA==','2g0hjltw',1,0,'',3,0,0),(60867,2943,85,262,0,'81.57.248.30',1177870761,1,0,1,1,1,1,'','','[b:324m1snu]20 h 18[/b:324m1snu]\r\n\r\nVoyez ce qui se passe, avant même que Sarkozy soit élu, il modifie le paysage du pays à  son image. Dans deux semaines ce sera le Mordor.','',0,'QA==','324m1snu',1,0,'',262,0,0),(60868,2943,85,119,0,'82.249.250.160',1177874239,1,0,1,1,1,1,'','','[b:3hvz053e]21:18[/b:3hvz053e]\r\n\r\n\r\nJ\'aime l\'orage.','',0,'QA==','3hvz053e',1,0,'',119,0,0),(60869,2943,85,123,0,'82.224.162.77',1177875352,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;jc&quot;:1yzjdxlf][b:1yzjdxlf]21:18[/b:1yzjdxlf]\n\n\nJ\'aime l\'orage.[/quote:1yzjdxlf]\r\n\r\n[b:1yzjdxlf]21 : 35[/b:1yzjdxlf]\r\n\r\nMoi aussi !!!  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'wA==','1yzjdxlf',1,0,'',123,0,0),(60870,3178,85,123,0,'82.224.162.77',1177875492,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Fab&quot;:19ri2m0n]Démonstration par l\'INSEE d\'un lien direct entre SMIC et salaire moyen :\n\n[img:19ri2m0n]http&#58;//www&#46;insee&#46;fr/fr/ffc/figure/NATTEF04114&#46;GIF[/img:19ri2m0n][/quote:19ri2m0n]\r\n\r\nEuh... Qui peut croire l\'INSEE, sérieusement ?!  <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->','',0,'iA==','19ri2m0n',1,0,'',123,0,0),(60871,2943,85,269,0,'90.3.11.151',1177877695,1,0,1,1,1,1,'','','[b:22yupkuy]22:14[/b:22yupkuy]\r\n\r\ns\'inscrit au club des adorateurs de l\'orage.','',0,'QA==','22yupkuy',1,0,'',269,0,0),(60872,2943,85,61,0,'62.34.12.78',1177883346,1,0,1,1,1,1,'','','23:46\r\n\r\nVa voir Ségolène Royal à  son meeting de Paris, et ce en carré VIP.\r\nVivement Mardi.','',0,'QA==','runosfjz',1,0,'',61,0,0),(60873,3178,85,153,0,'90.24.188.202',1177910120,1,0,1,1,1,1,'','','Pourrait-on savoir sur quoi tu te bases pour critiquer les données statistiques de l\'INSEE ? (Et non, le chômage de l\'année dernière ne compte pas)','',0,'QA==','3qbujrzp',1,0,'',153,0,0),(60874,3178,85,151,0,'86.214.233.232',1177915300,1,0,1,1,1,1,'','','Tova : Désolé, mais là , je manifeste un désaccord total avec tes propos, que je trouve extrêmement &quot;luxueux&quot;, à  défaut d\'un terme plus approprié. A moins d\'aller poser une bombe sous le siège de l\'UMP, du PS et chez tous les responsables politiques du pays, nous ne pouvons plus vraiment nous permettre de tenir ce genre de discours, ailleurs que sur des forums de discussion <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> \r\n\r\nC\'est peut-être de la petitesse et de l\'étroitesse d\'esprit, mais là , je crois que la situation n\'est pas suffisamment bonne pour que l\'on puisse se permettre de laisser filer davantage les quelques acquis sociaux, républicains et démocratiques qui nous restent. Je ne dis pas que Royal les préservera tous (vraiment pas), mais Sarkozy, non seulement foule au pied certains principes tant &quot;pratiques&quot; que &quot;symboliques&quot; (droit de grève, notamment), mais est passé à  une manipulation pure et simple de l\'histoire de france, imputant à  Mai 68 les événements qui ont mené à  la création de parachutes dorés pour les entreprises. (étrange, comme, par contre, il évite systématiquement toute référence à  la politique économique de Pompidou... mais passons).\r\n\r\nJ\'accepte que l\'on me taxe de lâcheté, de mesquinerie, de petitesse et de tout ce que l\'on veut : mais j\'attends que l\'on me convainque que &quot;la vraie gauche&quot; peut encore faire quelque chose. J\'attends que l\'on me montre qu\'un conflit ouvert construit plus qu\'il n\'engendre de souffrances individuelles. \r\nContinuons à  crier &quot;tous pourris&quot;, continuons à  nous rassurer, en disant que &quot;nous, nous avons raisons&quot;, mais, en attendant, des gens se font tabasser et expulser, d\'autres travaillent ou sont éduqués dans des conditions déplorables. A défaut de tout changer d\'un coup de baguette magique ou d\'autre chose, nous avons le &quot;luxe&quot;, à  nouveau, de freiner la chute, simplement en déposant un bulletin dans une urne.\r\nEt, navré, mais devant ce genre de considérations bassement matérielles, mes idéaux ne valent pas cher.','',0,'QA==','13mcxab6',1,1177924283,'',151,1,0),(60875,3178,85,161,0,'83.201.22.30',1177922256,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Jalk&quot;:57vrcl9q]J\'attends que l\'on me montre qu\'un conflit ouvert construit plus qu\'il n\'engendre de souffrances individuelles.[/quote:57vrcl9q]\r\n\r\nSeconde Guerre Mondiale.\r\nLes trente-quarante années qui ont suivi.\r\n\r\nOui, je suis hors-sujet. Désolé, j\'avais juste envie de répondre à  cette remarque.','',0,'gA==','57vrcl9q',1,0,'',161,0,0),(60877,2943,85,247,0,'88.161.216.54',1177930404,1,0,1,1,1,1,'','','J\'ai aucun souvenir de ma soirée d\'hier...\r\nMais j\'ai ce matin,retrouver un corset blanc dnas mon lit...\r\n\r\nj\'ai pas du dormir beaucoups,parce que j\'ai un sacré mal de crâne...Et aujourd\'hui je sors..\r\nJe sens venir la bonne journée...\r\n\r\n12.53','',0,'gA==','2xj94kkg',1,0,'',247,0,0),(60878,3178,85,123,0,'82.224.162.77',1177935534,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Fab&quot;:2aalyq0e]Pourrait-on savoir sur quoi tu te bases pour critiquer les données statistiques de l\'INSEE ? (Et non, le chômage de l\'année dernière ne compte pas)[/quote:2aalyq0e]\r\nJ\'ai fait pas mal de biostatistique (en médecine et en Licence après), et je peux t\'assurer que les chiffres fournis par ce valeureux institut sont à  prendre avec des pincettes : ils veulent dire tout et n\'importe quoi à  la fois.','',0,'gA==','2aalyq0e',1,0,'',123,0,0),(60879,3178,85,153,0,'90.24.188.202',1177943101,1,0,1,1,1,1,'','','Je veux bien que l\'on ne soit pas d\'accord avec les conclusions des rapports de l\'INSEE, mais tout de même, là , ce sont simplement des chiffres &quot;mécaniques&quot;, si j\'ose dire : le SMIC est fixé, et le salaire moyen est quand même une donnée de base.','',0,'gA==','2vwgo7ls',1,0,'',153,0,0),(60880,3178,85,123,0,'82.224.162.77',1177944655,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Fab&quot;:1tkhm5ah]Je veux bien que l\'on ne soit pas d\'accord avec les conclusions des rapports de l\'INSEE, mais tout de même, là , ce sont simplement des chiffres &quot;mécaniques&quot;, si j\'ose dire : le SMIC est fixé, et le salaire moyen est quand même une donnée de base.[/quote:1tkhm5ah]\r\nDu moment que tu utilises un indice, et surtout que tu généralises un max (c\'est à  dire à  un ays entier), tu as forcément des &quot;moyennes&quot;, plus ou moins pondérées... Plus de détails, et on pourra en rediscuter.','',0,'gA==','1tkhm5ah',1,0,'',123,0,0),(60881,3186,19,19,0,'82.241.65.180',1177944707,1,0,1,1,1,1,'','','Le suffrage universel est bien trop grossier pour prétendre au bien commun (que toutes les voix valent autant est une outrancière - mais nécessaire - simplification). C\'est surtout un garde-fou anti-dictature.\r\n\r\nPrenez les élections américaines : on se demande parfois l\'intérêt d\'une marge de choix aussi ridicule. Cependant, si l\'un des deux candidat avait des velléités dictatoriales, l\'autre n\'aurait aucun mal à  l\'emporter. Alors que si l\'on supprimait ce suffrage, pourtant &quot;artificiel&quot;, on aurait tôt fait de se retrouver en Chine ou en Corée du Nord.\r\n\r\nBien entendu, les candidats se rabattent sur la manipulation médiatique. Mais je préfère ça que le fusil au train, pas vous ? Celui qui veut y échapper en trouvera toujours les moyens, qui plus est.\r\n\r\n\r\n[quote:3r4r2w1l]Vu la médiocrité des réflexions soulevées par certains programmes qui priviligient des aspects triviaux de la politique et les raccourcis pédagogiques affrayants emprunté par certains candidats je pense qu\'il y a lieu d\'être inquiet.[/quote:3r4r2w1l]\r\n\r\nLe but des médias, c\'est surtout de taper dans le croustillant. D\'où leur incompactibilité avec une politique &quot;idéale&quot;.\r\n\r\nM\'est d\'avis qu\'il faudrait limiter la politique à  des médias bien clairs et spécifiques : le débat avanceraient bien plus efficacement (car on ne gâcherait plus son énergie à  titiller les points vitaux de la [i:3r4r2w1l]polémique[/i:3r4r2w1l], bien plus &quot;rentable&quot; à  court terme).','',0,'oA==','3r4r2w1l',1,0,'',19,0,0),(60882,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177945376,1,0,1,1,1,1,'','','Excuse ma profanitude, mais c\'est quoi, exactement, la valeur en ordonnée ? Encore faudrait-il que ça reflète le pouvoir d\'achat pour que l\'on puisse conclure.\r\n...Car ce pourrait bien être une fourbe tentative de rendre les fluctuations entre &quot;smic&quot; et &quot;salaire moyen&quot; [i:5ra23qpr]négligeables[/i:5ra23qpr] devant quelque chose de complètement artificiel.\r\n\r\nNous sommes d\'accord sur un point : Sarkozy = Thatcher. Et que reproches-tu à  la dame, *après coup* ? Le &quot;nain de fer&quot;, ça ne me déplairait pas.','',0,'IA==','5ra23qpr',1,0,'',19,0,0),(60883,3178,85,153,0,'90.24.205.207',1177949922,1,0,1,1,1,1,'','','Ordonnée = indice base 100 en 1951, comme indiqué. Ca permet surtout de voir l\'augmentation respective des deux données en prenant une base identique.\r\n\r\nSinon que reprocher à  Margaret Thatcher ? Ho, trois fois rien, elle est responsable de la catastrophe financière que fut Eurotunnel (Mitterrand était contre la privatisation), elle a fait exploser la TVA, faisant du Royaume-Uni le pays d\'Europe où les prix sont les plus élevés. Je passe sur la privatisation catastrophique du rail, les inégalités sociales ont explosé (30-30-40 : exclus-précaires-riches), les coupes drastiques dans le budget ont principalement visé l\'éducation, qui amènera d\'ailleurs Tony Blair à  devenir premier ministre avec ses trois priorités : l\'éducation, l\'éducation et l\'éducation. La baisse des prélèvements de 2 points du PIB sous son règne fut tellement catastrophique pour les finances que son successeur pourtant lui aussi conservateur dut les rétablir. Soutien de Pinochet, elle sera très attristée par la mort de l\'ancien dictateur. Si elle aura eu une posture plus conciliante sur les questions de société, et notamment sur les droits des homosexuels, elle aura fait voter le fameuse section 28 qui stipule [i:fpibcwuv]that a local authority &quot;shall not intentionally promote homosexuality or publish material with the intention of promoting homosexuality&quot; or &quot;promote the teaching in any maintained school of the acceptability of homosexuality as a pretended family relationship&quot;[/i:fpibcwuv]. Dans le même ordre d\'idée, elle a interdit aux clubs d\'ouvrir après 2 heures du matin. Mais elle envoyait l\'armée contre ces enflures de manifestants qui ne se lèvent pas le matin pour travailler, ça a plu.\r\n\r\nUnique bon point de son bilan, à  mon avis : le passage d\'une puissance industrielle à  un pays champion dans le domaine des services. Et ça, on ne le retrouve pas chez Sarkozy. Ho, et elle a rendu le parti conservateur tellement haï que même maintenant que Blair est en difficulté, les anglais n\'en veulent toujours plus, c\'est sans doute un deuxième point positif.\r\n\r\nHo, bien sûr, la croissance britannique est bonne et son économie est compétitive. Mais là , je crois qu\'il y a un problème fondamental : si c\'est juste pour mettre un joli chiffre dans un tableau sans que la population en profite, quel intérêt ?','',0,'IA==','fpibcwuv',1,1177952424,'',153,1,0),(60884,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177951555,1,0,1,1,1,1,'','','Visiblement, tu ne démordras pas de cette idée selon laquelle il faut jeter le secteur industriel en pâture à  l\'Asie, et qu\'il n\'y a pas d\'autre salut pour l\'occident que la reconversion dans le tertiaire. Les entreprises françaises sont-elles à  ce point ridicules ? Si je ne m\'abuse, elles ont encore l\'atout de la qualité (en y ajoutant la créativité que notre futur dictateur sanguinaire veut promouvoir), à  défaut de la quantité. D\'autant plus que le tertiare ne restera pas éternellement l\'exclusivité des pays &quot;riches&quot;.\r\n\r\nSinon, le joli chiffre dans le tableau, il sert à  ne pas se retrouver en crise dans les décennies à  venir (comme l\'Angleterre avant l\'arrivée de la vieille peau, [i:1zqvl7t6]par exemple[/i:1zqvl7t6]... ou, mieux : comme l\'Allemagne avant Adolf). Nous ne vivons pas dans le monde de Candy, où tous les pays du monde marchent main dans la main pour le bonheur des hommes. Maintenant, nous avons le choix :\r\n- Soit jouir de nos &quot;acquis sociaux&quot; jusqu\'à  ce qu\'ils craquent, auquel cas, on nommera un Thatcherkozy puissance 100 pour se dépêtrer de l\'affaire.\r\n- Soit améliorer le joli chiffre du tableau et, au pire, rebasculer dans le social et redescendre tout doucement de &quot;bon&quot; à  &quot;moyen&quot;.\r\n\r\nPersonnellement, je préfère la deuxième option : ça rend la phase de redressage [i:1zqvl7t6]sensiblement[/i:1zqvl7t6] moins douloureuse.\r\n(Mais je ne dis pas que Sarko est parfait : je suis juste un enfoiré de libéraliste, qui vote égoïstement, comme tout le monde.)','',0,'IA==','1zqvl7t6',1,0,'',19,0,0),(60885,3178,85,151,0,'82.126.110.217',1177951786,1,0,1,1,1,1,'','','... l\'idée qu\'il existe d\'autres possibilités (que ne recherchent aucun des deux candidats) étant bien entendu à  exclure. L\'idée que le redressement de l\'Espagne ou pas mal d\'initiative brésiliennes, notamment au niveau du combat contre la pauvreté urbaine ne peut nous donner quelques idées...\r\nAmusant comme je pensais que la politique servait aussi à  trouver de nouvelles idées.\r\nNous ne parlons pas ici de gestion.','',0,'IA==','2vs78ym7',1,0,'',151,0,0),(60886,3178,85,217,0,'86.212.233.5',1177952714,1,0,1,1,1,0,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:15bwebtp]Sinon, le joli chiffre dans le tableau, il sert à  ne pas se retrouver en crise dans les décennies à  venir (comme l\'Angleterre avant l\'arrivée de la vieille peau, [i:15bwebtp]par exemple[/i:15bwebtp]... ou, mieux : comme l\'Allemagne avant Adolf). Nous ne vivons pas dans le monde de Candy, où tous les pays du monde marchent main dans la main pour le bonheur des hommes. Maintenant, nous avons le choix :\n- Soit jouir de nos &quot;acquis sociaux&quot; jusqu\'à  ce qu\'ils craquent, auquel cas, on nommera un Thatcherkozy puissance 100 pour se dépêtrer de l\'affaire.\n- Soit améliorer le joli chiffre du tableau et, au pire, rebasculer dans le social et redescendre tout doucement de &quot;bon&quot; à  &quot;moyen&quot;.\n[/quote:15bwebtp]\nN\'exageront pas sur la catastrophe qui vivrait notre pays sur le plan économique. Notre situation est loin d\'être catastrophique et nous pouvons nous permettre de poser une deuxième question vitale après celle du chiffre: celle du partage de celui-ci.\nS\'inquieter à  ce point du chiffre n\'est sain que si notre société connaissait une crise économique majeure (et encore les périodes de vaches maigres n\'ont historiquement jamais donné  naissance à  des périodes d\'abondance).\nNous vivons avant tout une crise du moral ,ou tous les français sont désesperés. Mais les indicateurs vont bien merci.\nAlors pourquoi ignorer certains exemples ,certains chiffres justement ,qui suggèrent qu\'il est bon économiquement de méler le social et la politique. (marrant de voir les poilitiques UMPs prendre des exemples de sociétés qui marchent pour expliquer ce qu\'il ne faut pas faire...entendu hier d\'un porte parole de Sarkozy &quot;on ne peut pas régulariser tous les immigrés comme en Espagne,les conséquences furent catastrophiques&quot;...on pourrait rappeler que les sans papiers espagnols étaient beaucoup plus nombreux que les notres et que l\'économie espagnole marche bien).\n \n[quote:15bwebtp]Nous ne vivons pas dans le monde de Candy, où tous les pays du monde marchent main dans la main pour le bonheur des hommes.[/quote:15bwebtp]\r\nExact. Et ce n\'est pas l\'idée de fermer notre pays dans une forme locale de libéralisme qui va arranger les choses. Un monde ou les pays se sentent obliger d\'être avant tout en compétition est un monde qui se ferme aux bienfaits de la mondialisation pour ne s\'ouvrir qu\'à  ses méfaits.\r\nIl serait bien temps qu\'un candidat est une vision un peu plus internationale de l\'économie. (et cette critique vaut malheuresement pour les deux candidats).','',0,'oA==','15bwebtp',1,0,'',217,0,0),(60887,3178,85,217,0,'86.212.233.5',1177953028,1,0,1,1,1,0,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:1bphgbly]Il ne s\'agit de faire bosser davantage tout le monde, mais de donner cette possibilité à  ceux qui le [i:1bphgbly]veulent[/i:1bphgbly]. Cela ne concerne donc pas ceux qui ont un emploi du temps démentiel - et même s\'il y avait quelques Stakhanov dans la profession, ils seraient trop peu nombreux pour faire licencier leurs collègues par manque de compétitivité.\n[/quote:1bphgbly]\r\nOh j\'étais passé sur ça.\r\nLà  je dis naïf ,vraiment...penses tu vraiment que ce sont les employés qui choisiront leurs horaires? Et penses tu vraiment que les entreprises aimeront autant les employés fana des 35 heures et les stakhanovs adeptes des 39?','',0,'oA==','1bphgbly',1,0,'',217,0,0),(60888,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1177961211,1,0,1,1,1,1,'','','Encore une fois, je ne parle pas des petits chanceux qui font 35 heures, ou même 39, mais des infirmière overbookées qui montent jusqu\'à  60. Des bourreaux de travail qui en redemandent avec ça, ça peut exister, mais en si petit nombre que la profession n\'en subirait aucune conséquence. Qu\'on cesse au moins d\'accuser Sarkozy de vouloir faire travailler [i:2a180x8i]encore plus[/i:2a180x8i] ceux qui bossent déjà  [i:2a180x8i]énormément[/i:2a180x8i].\r\n\r\nA part ça, je suis pour un retour aux 40 heures, autant le dire carrément. Et pas 39 - encore un calcul ridicule et foireux, qui me fait penser aux écrans plats géants à  999,99 â‚¬... et quand bien même il en résulterait quelques bénéfices, les complications dues à  l\'abandon d\'un chiffre rond ne seraient même pas compensées.\r\n\r\nCe qui est stupide, avec ces quotats horaire, c\'est que l\'on ne fait pas de distinction entre les métiers qui s\'arrêtent au carillon du soir, et ceux qui continue une fois rentré chez soi. Ainsi, entre les profs qui enseignent une matière &quot;sans corrections&quot;, et ceux qui enseignent une matière &quot;à  corrections&quot;, l\'écart peut aller du simple au triple. C\'est également pour cette raison qu\'un ingénieur ne travaille *jamais* vraiment 35 heures.\r\n\r\nBref, quand on veut vous faire faire des heures sup\', on en trouve souvent le moyen, quitte a pomper [i:2a180x8i]votre[/i:2a180x8i] énergie pour contourner la loi. Autant libérer le travail, ça nous évitera toutes ces petites fourberies (dont mon entourage soufre quotidiennement - vote égoïste, vote égoïste...).\r\n\r\nQuand à  ceux qui travaillent &quot;35-heures-pas-plus&quot;, eh bien... qu\'ils bossent, et tant pis pour leurs activités du Mercredi après-midi.','',0,'IA==','2a180x8i',1,0,'',19,0,0),(60889,2817,58,19,0,'82.241.65.180',1177961489,1,0,1,1,1,1,'','','Hélas, les machines à  voter recompterons les voix à  leur façon, que la tienne compte pour une ou pour dix millons.\r\n\r\n\r\nMes pouvoirs de coquines entremetteuse me permettent de rendre N.S. et S.R. fous amoureux l\'un de l\'autre, au point qu\'ils quittent cette scène politique pourrie pour une lune de miel de dix ans.','',0,'IA==','2fme99n4',1,0,'',19,0,0),(60890,2817,58,269,0,'83.199.128.196',1177966027,1,0,1,1,1,1,'','','Malheureusement ce serait trop beau pour être vrai .... Bayrou serai aussitôt mis à  la présidence et la France ... que dis je le monde ne s\'en portera que mieux.\r\n\r\n\r\nJe suis capable de garder indéfiniment le gout d\'un aliment en bouche.','',0,'IA==','u4tn7xge',1,0,'',269,0,0),(60891,3186,19,269,0,'83.199.128.196',1177967928,1,0,1,1,1,1,'','','Et si on revenais à  une royauté ? <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: -->\r\n\r\n[quote:21sxxmut]Bien entendu, les candidats se rabattent sur la manipulation médiatique. Mais je préfère ça que le fusil au train, pas vous ? Celui qui veut y échapper en trouvera toujours les moyens, qui plus est. [/quote:21sxxmut]\r\n\r\nEn même temps l\'un des 2 à  l\'avantage d\'expliquer très clairement à  n\'importe quel idiot comment vont se passer les choses.\r\n\r\nC\'est autre chose que de se morfondre dans un monde ou dans le pire des cas 90% d\'idiots vous regardent de travers parce que vous n\'ête pas d\'accord avec la parole divine des médias.\r\n\r\nCa revient à  choisir entre la torture physique ou moral.\r\n\r\nEt l\'un contrairement à  l\'autre à  déjà  plus de chance de déboucher sur une révolution violente et une remise en cause totale de la société. (même si aujourd\'hui, renverser un gouvernement tyranique d\'une seule poussée de colère national relève de l\'utopie).\r\n\r\n\r\nJe suis d\'accord avec Arkh sur ce point : il faudrait limiter la course présidentiel à  de rare médias indépendents.\r\n\r\nInternet restera lui bien sure totalement libre mais de toute façon ça donnera peut être envi au groupe politique de remplir sérieusement leur &quot;site de campagne&quot; avec un peut plus de chose que des FAQ sommaires comme le font certain en ce moment.\r\n\r\n(En évitant bien sure aussi un jargon totalement incompréhensible de politicien confirmé)','',0,'gA==','21sxxmut',1,0,'',269,0,0),(60892,3178,85,18,0,'82.225.90.46',1177974283,1,0,1,1,1,1,'','','[quote:2uuxethw]Ordonnée = indice base 100 en 1951, comme indiqué.[/quote:2uuxethw]\nAh ben c\'est sûr, on est beaucoup plus avancés avec ça. <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? --> \n\n\n[quote:2uuxethw]Quand à  ceux qui travaillent &quot;35-heures-pas-plus&quot;, eh bien... qu\'ils bossent, et tant pis pour leurs activités du Mercredi après-midi.[/quote:2uuxethw]\r\nTu peux nous rappeler ce que tu fais dans la vie ? <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->','',0,'gA==','2uuxethw',1,0,'',18,0,0),(60893,3178,85,3,0,'82.234.128.59',1177977284,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:3b5yqe21]Quand à  ceux qui travaillent &quot;35-heures-pas-plus&quot;, eh bien... qu\'ils bossent, et tant pis pour leurs activités du Mercredi après-midi.[/quote:3b5yqe21]\n\nC\'est la déclaration la plus proche d\'une mentalité esclavagiste que j\'aie jamais eu l\'occasion de lire sur cette belle Toile. Fameux.\n\n\n\n\n\n\n\n\n\nPuisqu\'il le faut, parlons donc de travail. Je me bornerai à  citer des messages envoyés sur le Royaume de Nosgoth qui résument tout à  fait ma position par rapport à  la chose.\n\n\n\n[quote=&quot;Raphaël Lafarge&quot;:3b5yqe21]Défendre cette valeur, le &quot;mérite du travail&quot;, c\'est actuellement s\'inscrire dans une démarche anti-humaniste, parce que dans notre société, ce travail ne se comprend que dans une logique marchande.\n  Les choses ne fonctionnent pas comme ça, tout simplement. Ce n\'est qu\'un clivage de plus lancé par Sarkozy, une tentative supplémentaire de diviser pour mieux régner. Cette fois, il tente d\'établir une fracture entre PARESSEUX et TRAVAILLEURS.\n  \n  Tout le monde a déjà  vu des gens un peu flemmards, et aussi de véritables glandeurs incapables de bouger leur petit doigt. C\'est le droit de chacun de mépriser cette nonchalance, mais c\'est le droit des paresseux de rester paresseux. Chacun vit à  son rythme. Chacun ne dispose que d\'une unique existence et est libre de la consommer selon la cadence souhaitée.\n  \n  Notre problème par rapport à  cela est que des failles de notre société permettent à  des paresseux de se hisser tranquillement à  des postes-clefs, et donc de ralentir, voire de paralyser au final la bonne marche du système. Mais ce n\'est pas la faute des paresseux : c\'est le système qui est à  réviser afin qu\'ils ne passent plus, et occupent davantage des postes du type vendeur de journaux qui ne demandent pas des masses de boulot, à  moins de se donner les moyens de leurs ambitions et de crucifier leur flemme.\n  \n  Sarkozy propose de guérir un symptôme et non la cause : un marché du travail et une administration engorgés, inadaptés.\n  \n  Dans l\'état actuel des choses, sa promesse de rétablir la valeur &quot;travail&quot; est un mensonge, parce qu\'elle ne pourrait aller sans une remise en question du système ultra-capitaliste fournissant des emplois surchargés pour un salaire de misère. Système qu\'il cautionne, soutient et encourage.[/quote:3b5yqe21]\n\n[quote=&quot;Raphaël Lafarge&quot;:3b5yqe21] Parlons-en, de ce qui se passe autour de nous.\n  Ce qui se passe autour de nous se résume en un mot :\n  CHINE.\n  La Chine est en passe de devenir LA puissance mondiale. Comment fait-elle ? Simple. Elle triche. Elle ne suit pas les règles du jeu, ou du moins, pas les mêmes que nous.\n  Aucune société étrangère ne peut s\'implanter en Chine, aucune : pour s\'implanter, elle doit se faire &quot;posséder&quot;, la clause obligatoire de ce combat diabolique est que la multinationale quelconque (mettons française, je suppose qu\'on en a qui ont suivi cette voie, Chirac a toujours tellement adoré la dictature chinoise) s\'associe avec un conglomérat de Chine... possédant plus de 50% des parts locales.\n  Sur le chapitre de la liberté d\'expression et de la liberté tout court, c\'est même pas la catastrophe, c\'est au-delà . En Chine, ces concepts n\'existent pas. Tout du moins pour ceux qui ne considèrent pas le plomb comme le plus sain des aliments, ou le béton comme les chaussures les plus adaptées aux exercices de natation.\n  \n  Si l\'on va jusqu\'au bout de la logique de &quot;compétition&quot;, nous ne saurions faire mieux que de nous inspirer du merveilleux modèle chinois.\n  \n  Je dois avouer que je suis tout à  fait favorable à  la manière dont sont traités les travailleurs en Chine. Nous devrions appliquer des méthodes du même calibre, et aller au-delà .\n  Pour les concurrencer, employons notre ruse, employons notre force, employons nos avantages. Nous bénéficions d\'un excellent système de santé : recyclons-le pour doper chaque employé, le bourrer de toutes drogues, le maintenir à  tout prix à  quinze heures de travail... la journée. Il trouvera facilement le sommeil, par ailleurs, à  l\'aide des narcotiques. La motivation sera obtenue par d\'autres produits chimiques, et aussi à  l\'aide de ce fleuron de la technologie moderne : le martinet.\n  \n  Ça ne sert à  rien de donner à  la croissance et à  la lutte contre le chômage priorité sur les acquis sociaux. À part, bien sûr, pour arriver à  ce but.\n  \n  Le travail, on n\'a que ce mot-là  à  la bouche.\n  Mais ON NE PEUT PAS ÊTRE COMPÉTITIF vis-à -vis de la Chine. On ne peut pas.\n  Enfin, si, on peut. Mais en traitant les ouvriers de la même manière qu\'en Chine.[/quote:3b5yqe21]\n\n[quote=&quot;Redj&quot;:3b5yqe21]Sur ce dernier point, je ferais remarquer une chose que les gens qui défendent Sarkozy en affirmant qu\'il faut lui laisser sa chance, l\'occasion de montrer ce qu\'il fera s\'il est aux affaire, oublient volontiers.\n  Au cours des cinq dernières années, Sarkozy a été le locataire de deux des principaux ministères, voire des principaux ministères : Intérieur et Economies.\n  En bref, il a déjà  été aux affaires, et au plus haut niveau. Il n\'occupait pas le(s) poste(s) suprême(s), je vous l\'accorde : il se tenait juste en-dessous. Et son influence était déjà  suffisante pour qu\'il fasse ce qu\'il voulait - à  tel point que Chirac a été obligé de finir par le rappeler à  l\'ordre, souvenez du &quot;Je décide, il exécute.&quot;\n  Bref, on a déjà  vu ce que ça donne, Sarkozy aux affaires. Il est le premier à  en tirer le bilan : il ne cesse de répéter que la France va mal...\n \n \n \n \n \n \n Sinon, concernant le travail. &quot;[i:3b5yqe21]Un peuple qui travaille est un peuple qui ne se révolte pas.[/i:3b5yqe21]&quot; Je suis bien embêté de ne pouvoir me souvenir de l\'auteur de cette phrase, mais elle résume parfaitement mon point de vue sur la question.\n  Le travail, c\'est autant de temps que les gens ne consacrent pas à  passer avec ceux qu\'ils aiment, à  se faire plaisir (sauf pour la frange extrêmement minoritaire de la population qui a la chance de pouvoir vivre de sa passion), à  se cultiver, ou à  réfléchir.\n  Ces deux dernières activités étant reconnu comme de véritables dangers publics.\n  \n  Réfléchir au fait que, depuis cinquante ans, comme l\'a rappelé Weaky je crois, nous vivons et voyons se développer et se renforcer l\'un des systèmes sociaux les plus contraignants et nuisibles au genre humain que celui ait expérimenté au cours de son histoire.\n  Se cultiver pour réaliser les anomalies aberrantes de notre monde (je ne vais pas commencer une liste, il suffit de faire un tour sur le net, seul vecteur d\'expression véritablement libre, pour s\'informer...).\n  Réfléchir à  des moyens de corriger tout ça, au grand détriment de ceux qui en profitent.\n  Se cultiver sur les méthodes révolutionnaires, en bref.\n  \n  Alors non, je ne valorise absolument pas le &quot;travail&quot;. Bien au contraire. Je trouve que son éthymologie (il provient du vocabulaire latin pour &quot;contrainte&quot;, &quot;coercition&quot;, &quot;torture&quot; dans son sens le plus extrême, pour ceux qui l\'ignoreraient) n\'a rien d\'une plaisanterie.\n  \n  Le plus inquiétant dans tout ça étant que la fierté de &quot;travailler&quot; est de plus en plus profondément ancrée dans le sens commun.\n  Ça vous semble normal que les gens se gargarisent et cherchent à  s\'impressionner mutuellement en étalant leur nombre d\'heure de travail hebdomadaire ? [size=125:3b5yqe21] Ça vous semble normal d\'être fier de sacrifier sa vie personnelle et son épanouissement à  être le rouage d\'une machinerie ?[/size:3b5yqe21] Ça touche dès l\'enfance, pratiquement, avec les collégiens qui entre eux cherchent déjà  à  se faire mousser &quot;Moi, le mardi, je fais dix heures, le truc de diiingues... - *sifflement impressionné, silence puis surenchérissement*&quot;.[size=125:3b5yqe21] Ça vous semble normal qu\'on base sa réussite dans la vie sur ce genre de critères ?[/size:3b5yqe21]\n  Le travail est le moyen par lequel on nous réduit en esclavage, et le pire dans tout ça est que la société y est suffisamment réceptive pour en venir à  être heureuse d\'être ainsi réduite en esclavage, et même en redemander.\n  \n  Il y a quand même des trucs plus importants, plus intéressants et plus agréables à  faire de sa vie que la consacrer à  faire ce qu\'on nous dit de faire pour le bien d\'une entreprise, merde !\n  Autant nos aïeux et ceux qui les ont précédé avaient l\'excuse que c\'était nécessaire - si le paysan ne travaille pas, on bouffe quoi ? etc - autant aujourd\'hui, avec le développement technologique que nous avons atteint, nous pourrions essayer, au lieu d\'utiliser nos connaissances à  restreindre sans cesse davantage les libertés individuelles - je parle de ça parce que j\'ai récemment lu des nouvelles plus qu\'alarmantes sur le développement et l\'implantation de la biométrie, mais ce n\'est qu\'un exemple... -, de réellement changer notre façon de voir le monde, de vivre, de réellement faire évoluer notre société en résumé, plutôt que simplement chercher à  faire de timides retouches de formes en se gardant bien de toucher au fond, à  savoir le moteur capitaliste...\n  \n  Bref, non, la valorisation du travail, la valorisation par le travail, je chie dessus, si vous me permettez l\'expression. Je méprise les stakhanovistes. Je méprise les décébrés qui tirent fierté de leur machinisation, qui se vantent d\'être les plus efficaces des rouages.\n  Et plus que tous les autres, je méprise celui qui veut aller plus loin dans ce sens, et changer le fait que la France est le pays qui, s\'il n\'a pas pu empêcher ce phénomène, y a au moins partiellement résisté et tenté de l\'adoucir.[/quote:3b5yqe21]\n\n[quote=&quot;Weaky&quot;:3b5yqe21]... je rejoins totalement Redj, et chie avec lui sur la société du travail, la glorification abrutie des &quot;entrepreneurs&quot;, les défenseurs du retour aux XX&gt;35H, les courtiers en bourse et les gens fiers de bosser plus qu\'ils ne le doivent pour leur boîte de fabrication de poignées de portes ou de clous en acier. NON, travailler n\'est pas un besoin ni un moyen innévitable pour exister. S\'accomplir, créer, communiquer, oui. Mais tout ça peut passer par autre chose que le travail. La notion moderne qui se cache derrière ce mot est à  gerber, le travail aujourd\'hui est devenu la première identité d\'un être. Les chômeurs sont méprisés, se méprisent eux-mêmes. Ne parlons pas des RMIstes. Nous avons crée des moyens incroyables, des courants de pensées démentiels, et tout ça pour quoi? Pour s\'accomplir, aller plus loin dans l\'exploration de l\'humain ou de l\'autre, dans la connaissance, l\'imagination ou la compréhension? Non. Pour travailler plus et penser moins. Nous avons mis une télé dans chaque domicile afin que le travailleur repose sa tête à  partir de 19H et ne se rende pas compte que pendant plus de quarante ans, il va bosser, et résumer son identité à  ça, en grande partie.\n  Et pour ce qui est du programme de Royal, qui serait économiquement irréalisable, et bien, tant mieux... Je souhaite que la bourse s\'écroule, que Wall Street explose, que la Banque Européenne brûle, et que toute l\'économie mondiale crève la bouche ouverte. C\'est un combat à  la victoire peut-être impossible, mais je préfère me battre contre des monstres trop grands pour moi que me résigner.\n  Et si on met de côté mes aspirations au changement radical de la société humaine, et que tu ne veux que parler réalisme des programmes, j\'ai une autre citation pour toi, de Sarkozy, dite il y a quoi... Deux mois? dans un meeting: &quot;D\'ici deux ans, je vous le promets, il n\'y aura plus aucun Français sans domicile!&quot;. En effet, tout de suite, j\'y crois plus. Clap clap, Nico.[/quote:3b5yqe21]\r\n\r\n[quote=&quot;Raphaël Lafarge&quot;]Le Travail n\'est pas l\'une des valeurs qui ont fondé notre pays ! Pas plus que la Nation ou la Sécurité. Les valeurs maîtresses de la République, je le répète, ce n\'est pas le Travail - Famille - Patrie (ça, on sait d\'où ça vient, et est-ce que quiconque niera qu\'en assimilant la Famille à  la Sécurité, on tient les trois thèmes principaux de cette campagne électorale ? Tous les candidats n\'ont cessé de les marteler), c\'est Liberté - Égalité - Fraternité ! Le premier thème, Royal l\'a un peu rappelé pour bien montrer qu\'elle est de gauche, mais les deux suivants, tout le monde semble les avoir oubliés...\r\n  \r\n  Parlons de moi, puisque l\'on a déclaré dans un message précédent que moi aussi, je connaissais la valeur du travail.\r\n  On sait combien je supporte mal, personnellement, un non-rythme de travail, et combien je n\'apprécie pas d\'être sans emploi, d\'habiter chez mes parents. Mais ça n\'a rien à  voir avec une notion de &quot;mérite&quot;. Je me fous de bosser ou de ne pas bosser, je pourrais passer toute ma vie à  me promener dans le monde entier que mon amour-propre ne s\'en porterait pas plus mal. Ma fierté (dépourvue de fond, aussi, puisque je n\'ai aucune raison d\'être fier de ce que je suis, je n\'ai pas contrôlé les circonstances qui m\'ont modelé ) ne réside pas dans le &quot;travail accompli&quot;.\r\n  Je disais que j\'ai pondu 600 pages de scénar\' pour &quot;Shadow of Life&quot;, mais c\'était il y a deux ans. J\'ai arrêté de me la ramener à  penser que quantité = qualité et que labeur = honneur.','',0,'pA==','3b5yqe21',1,0,'',3,0,0),(60894,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1177983541,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Raphaël Lafarge&quot;:1uavdevj]&lt;message&gt;[/quote:1uavdevj]\r\n\r\n\r\n+1. Ma famille m\'a culpabilisé sans arrêt au sujet de la mauvais tenue de mes études. Je ne viens plus qu\'aux TDs obligatoires pour faire acte de présence, mais en Juin, c\'est TERMINÉ. J\'irai me chercher un travail de préférence pépère (pourquoi pas concours de la fonction publique, j\'étais bien dans un bureau à  me la couler douce, l\'été dernier), et je vis mes passions à  côté. Le travail n\'a aucun sens dans la logique actuelle à  moins de vivre pour son entreprise et d\'y avoir mis toutes ses économies.\r\n\r\nEt comme chantait Trust, &quot;Tu bosses toute ta vie pour payer ta pierre tombale&quot;. Ne perdez pas votre temps.\r\n\r\nEt ça ne m\'empêche pas de m\'entrainer 4 voire 8 heures par jour à  la pratique de la guitare, qui peut être assimilée à  du véritable travail, du fait de l\'intensité. Mais là  j\'y trouve de l\'épanouissement.','',0,'gA==','1uavdevj',1,0,'',262,0,0),(60895,3178,85,151,0,'82.126.110.217',1178000159,1,0,1,1,1,1,'','','Juste une chose Arkh : PERSONNE ne travaille vraiment 35 heures par semaine, dans l\'attente de son atelier de macramé du mercredi après-midi. Et, tant qu\'on y est, la France a une durée effective de travail tout à  fait correcte par rapport a beaucoup de pays de l\'Union Européenne. ([url=http&#58;//travail-chomage&#46;site&#46;voila&#46;fr/emploi/duree_travail&#46;htm:15p77fd0]Cette étude, bien que plus toute neuve, le démontre assez simplement[/url:15p77fd0])\r\n\r\nBien, sur ce je n\'ai pas vraiment le temps de m\'attarder. Comme hier, avant-hier et les huit jours précédents, la feignasse d\'intermittent du spectacle que je suis, et qui n\'est tenue qu\'A 43 représentations par ans va aller bosser. Qui l\'eut cru, que des spectacles se préparent, et qu\'ils demandent plus par semaine que ces 35 heures honnies ?...  <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->','',0,'EA==','15p77fd0',1,0,'',151,0,0),(60896,3187,19,285,0,'82.234.128.59',1178006995,1,0,1,1,1,1,'','De la nécessité du génocide ou de l\'unicité','Et voilà  où en est l\'humanité, notre pathétique espèce, la seule à  aller contre sa fonction sans même le vouloir, l\'unique à  mépriser le mécanisme de survie et de propagation qui fait toute la force de nâ€™importe quelle population de tous les règnes vivants ; nâ€™est-ce pas une dégénérescence sans nom, une corruption de ce que nous sommes sous le blafard prétexte de lâ€™intellect surestimé sans cesse ? Câ€™est lâ€™impasse civilisationnelle, lâ€™échec dâ€™un modèle de dissociation des mÅ“urs et des personnes, lâ€™aveu de la criminalité de tout individualisme, et câ€™est ici et maintenant quâ€™il nous faut faire un choix bien quâ€™il soit fort simple en véritéâ€¦ nous ne disposons que dâ€™une possibilité : le renoncement à  cette diversité qui a fait de nous les parias, une espèce entière ravalée au rang dâ€™électrons libres se tirant dans les pattes sans trêve comme sans répit.\r\nEt voilà  la seule direction que peut prendre lâ€™humanité, celle du bien commun, du sacrifice de lâ€™individu au profit du plus grand nombre, dâ€™un véritable développement durable, et à  cette fin, lâ€™intérêt de lâ€™espèce, chacun se doit dâ€™abandonner ses convictions propres mêmes, de tout immoler, de rejeter ses biens moraux comme les physiques, et dâ€™admettre quâ€™il nâ€™est pas propriétaire de lui-même : nous sommes les effectifs dâ€™une armée innombrable, nos corps comme nos esprits et comme toutes nos vies, chacune de nos pensées, appartiennent à  lâ€™espèce. Une croyance unique pour une fusion sublime de la foi, du gouvernement et de lâ€™entreprise, un état-religion-société offrant tous les emplois et la conviction de tous, lâ€™espoir final, il est à  portée de main. \r\nCombien de morts dans toute lâ€™histoire du monde parce que chacun tenait à  préserver sa différence, plutôt que dâ€™écouter la voix du plus grand nombre ? Et pourtant, elle est toujours suivie, cette clameur : les groupes marginaux se regroupent en mouvements justement, ils deviennent des mini-peuples, et donc lâ€™identité nâ€™est jamais préservéeâ€¦ il faut aller au bout du mouvement et se noyer dans la masse pour enfin laisser place au progrès à  la place du blocage, à  mort lâ€™égoïsme, lâ€™individualisme, à  mort lâ€™individu, car la société compte et elle nous survivra : nous restons des grains de sable et ces minuscules éléments veillent à  ce que survive lâ€™organisme le plus évolué, lâ€™humanité est une grande colonie, il faut la préserver.\r\nSi la grande communion nâ€™est pas accomplie dans les plus brefs délais il sera alors temps de songer à  lâ€™euthanasie de cette maladie qui se prend pour un peuple, lâ€™effacement est de rigueur afin que lâ€™agonie ne traîne plus très longtemps et que la gangrène de lâ€™humain pollueur-névrosé ne se répande pas plus loin que la planète-souche, câ€™est un acte sanitaire que le génocide pressenti.','',0,'EA==','1hqqfh6v',1,0,'',285,0,0),(60897,3178,85,285,0,'82.234.128.59',1178007724,1,0,1,1,1,1,'','','Il est amusant de constater combien les petites gens manquent de recul par rapport à  leurs petits problèmes de gestion de l\'horaire.... mais le temps ça se trouve, il suffit de faire un petit effort pour cela. Renouer avec le dur labeur ne fera pas de mal, et vous trouverez même que cela fait du bien.\r\nLes 35 heures sont une aberration et n\'ont rien amené au pays que les tourments et le chômage accru. Et face à  l\'échec de leurs mesures et à  un homme qui veut reprendre les choses en main, les gauchistes ne trouvent rien de mieux que de se prétendre centristes [démarche visant à  désarmer les crédules ciblés par leurs discours de propagande et de consensus de l\'ordurier (répugnant exemple du journal Marianne ou du petit Bayrou)] et de bombarder les réseaux médiatiques les plus honnêtes comme les plus encombrés de données frauduleuses sur une prétendue duplicité de Nicolas Sarkozy ou ici l\'inanité du travail qui est pourtant ciment formateur/structurateur/indispensable de la collectivité [laquelle doit toujours avoir le pas sur l\'intérêt de l\'individu ; je n\'apprend rien, c\'est la base de la vie en société].\r\nLe changement est là  et il faut l\'accepter : la recrudescence d\'opinions positives sur Ségolène Royal est effrayante car elle montre que les français se laisse prendre au jeu de la gauche qui change pendant que la droite se tournerait les pouces supposément.... pourtant, qui est le seul homme politique s\'étant battu sur tous les fronts, risqué en banlieue et voulant changer la donne ? Sarkozy, l\'homme que l\'on laboure à  grand coup de stylo plein de fiel. Il reste à  espérer que pour une fois, la plume ne sera pas plus forte que l\'épée !','',0,'','2ez1ikgl',1,0,'',285,0,0),(60898,2943,85,285,0,'82.234.128.59',1178007975,1,0,1,1,1,1,'','','[color=darkblue:2gnu41ed]10:20[/color:2gnu41ed]\r\n\r\n\r\n\r\nJe crois que vous avez bien profité de votre nuit. Personne dans le corset c\'est certain ?','',0,'Ag==','2gnu41ed',1,0,'',285,0,0),(60899,142,85,285,0,'82.234.128.59',1178008054,1,0,1,1,1,1,'','','Une tête de mort minérale qui a apparemmment passé trop de siècles sous terre, avec des yeux de comateux en plein dans les orbites. Je vois que sur ce forum, les avatars c\'est toujours du grand art.','',0,'Ag==','fdunsqjd',1,0,'',285,0,0),(60900,2817,58,285,0,'82.234.128.59',1178008231,1,0,1,1,1,1,'','','Le dernier que je vous ferais manger sera... je préfère m\'épargner de révéler cela, mais vous maudirez votre pouvoir avant longtemps.\r\n\r\n\r\nJe peux me rendre invisible selon mon bon plaisir et éviter ainsi de croiser trop le regard de certains de mes semblables, ceux qui semblent tout le temps avoir en bouche le goût que j\'aurais fait subir à  Tribersman, tant ils sont répugnants.','',0,'Ag==','rr4bbtvq',1,0,'',285,0,0),(60901,2878,74,285,0,'82.234.128.59',1178008297,1,0,1,1,1,1,'','','Un jour, ma maîtresse m\'a surpris à  dessiner sur la copie d\'un camarade, depuis, je n\'ai plus jamais fait ça.','',0,'Ag==','3miu3l9j',1,0,'',285,0,0),(60902,3187,19,262,0,'81.57.248.30',1178008538,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est quoi la fonction de l\'homme et le mécanisme de survie ?','',0,'Ag==','3phuzdak',1,0,'',262,0,0),(60903,2878,74,123,0,'82.224.162.77',1178010237,1,0,1,1,1,1,'','','Le style, bien qu\'assez épuré, est plutôt original.\r\nQuand au contenu, bahh, y\'a mieux, mais c\'est pas non plus la catastrophe !  <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) --> \r\n\r\n\r\n[i:1cs6rur0]PS : je rappelle à  tous que je cherche toujours un &quot;free&quot; dessinateur pour mettre un webcomic sur mon site web.\n\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://cap.peter.free.fr\">http://cap.peter.free.fr</a><!-- m -->[/i:1cs6rur0]','',0,'IA==','1cs6rur0',1,0,'',123,0,0),(60904,3187,19,285,0,'82.234.128.59',1178010733,1,0,1,1,1,1,'','','La fonction de l\'homme est le mécanisme de survie : vivre et proliférer, comme toutes choses vivantes. Ces termes semblent pourtant s\'expliquer d\'eux-mêmes.','',0,'IA==','1j93s6di',1,0,'',285,0,0),(60905,3175,74,57,0,'84.100.38.22',1178010727,1,0,1,1,1,0,'','','merci  <!-- s:wink: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\":wink:\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s:wink: --> \r\n\r\nJe pense que chacun peut y voir ce qui l\'inspire en général, alors pourquoi pas la série les Experts','',0,'IA==','3jk3sr88',1,0,'',57,0,0),(60906,142,85,57,0,'84.100.38.22',1178010921,1,0,1,1,1,0,'','','pourquoi prendre le biplan de Morgan Kane?','',0,'IA==','1c5jxtql',1,0,'',57,0,0),(60907,3187,19,161,0,'90.27.18.181',1178011746,1,0,1,1,1,1,'','','L\'Homme se distingue précisemment du reste de la Création - telle que nous la connaissons aujourd\'hui - précisemment en ce qu\'étant conscient de lui-même et capable d\'user de ceci afin d\'appréhender l\'abstrait, il peut ne pas se limiter à  sa fonction et aller au-delà .\r\nPour illustrer ceci, exemple tout simple : une des fonctions biologiques de la femme est la gestation. En tant qu\'être humain, disposer de son corps comme bon lui semble est un droit inaliénable - à  mon sens. Elle est donc en droit de prendre la pillule ou de pratiquer une IVG si elle ne souhaite pas que cette fonction s\'accomplisse.\r\n\r\nL\'individu est tout.','',0,'IA==','9m1bm6s9',1,0,'',161,0,0),(60908,3178,85,161,0,'90.27.18.181',1178011889,1,0,1,1,1,1,'','','Tu es pathétique. Ou tu n\'as pas lu les six dernières pages de ce sujet ainsi que toutes les sources qui y sont fournies. Ce qui revient au même.','',0,'IA==','22kj6cc7',1,0,'',161,0,0),(60909,142,85,161,0,'90.27.18.181',1178011991,1,0,1,1,1,1,'','','Il a également pris la signature ce me semble.\r\nHypothèse : il veut ainsi se faire passer pour Morgan Kane en misant sur le fait que les forumeurs se reposeraient plus sur l\'avatar que sur le pseudo pour identifier l\'auteur d\'un message.','',0,'IA==','4xo81phg',1,0,'',161,0,0),(60910,142,85,151,0,'82.126.110.217',1178014660,1,0,1,1,1,1,'','','Bon allez, que le créateur de cette identité virtuelle se dénonce, ça me fait mal de rire comme ça.  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'IA==','27lcsubj',1,0,'',151,0,0),(60911,3178,85,262,0,'81.57.248.30',1178015579,1,0,1,1,1,1,'','','On ne dit pas pathétique, mais pitoyable (et encore).','',0,'IA==','3g0gfjz6',1,0,'',262,0,0),(60912,3187,19,262,0,'81.57.248.30',1178015626,1,0,1,1,1,1,'','','Tu es donc pour qu\'on vende ses organes et ses enfants si on le désire ? Quant à  la survie, pourquoi serait-ce la fonction de l\'homme ? Moi on ne me dit jamais rien ! Et puis la gestation, c\'est une fonction ou une caractéristique (que certaines femmes n\'ont pas, elles ne sont donc plus des femmes ?) ?','',0,'IA==','1sljy88l',1,0,'',262,0,0),(60913,3178,85,153,0,'90.24.205.207',1178015993,1,0,1,1,1,1,'','','Je reviens sur un point qui a été mal compris.\r\n\r\n[quote=&quot;Jamic&quot;:2dnprlna][quote:2dnprlna]Ordonnée = indice base 100 en 1951, comme indiqué.[/quote:2dnprlna]\nAh ben c\'est sûr, on est beaucoup plus avancés avec ça. <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? --> \n[/quote:2dnprlna]\r\n\r\nIndice base 100 en 1951, ça veut dire que quand le salaire moyen atteint 200, il est deux fois plus élevé par rapport à  son niveau en 1951. Bon, après, que l\'on critique la méthode de calcul de ladite moyenne, c\'est un autre débat, simplement, cette méthodologie n\'ayant pas changé depuis 1951, la comparaison est possible. Je voulais tordre le cou à  cette idée selon laquelle augmenter le SMIC tasserait les salaires, ce qui est faux, puisque l\'écart entre les deux courbes reste constant. Mais je conçois parfaitement que comparer à  la valeur médiane ou mieux, une comparaison par déciles dans le temps serait plus parlante, malheureusement, je n\'ai pas trouvé ces données.\r\n\r\nEt sinon, je défends quiconque n\'a pas fait EPITA de parler des bienfaits du travail. J\'en ai encore des insomnies.','',0,'gA==','2dnprlna',1,0,'',153,0,0),(60914,3187,19,161,0,'90.27.18.181',1178018338,1,0,1,1,1,1,'','','Concernant les organes, tu prends un exemple caricatural et extrême, donc je te répondrais de manière tout aussi caricaturale et extrême : oui.\r\nConcernant ses enfants, j\'ai bien écrit &quot;disposer de [i:2jlgu9f8]son[/i:2jlgu9f8] corps&quot;. Si tu considères tes rejetons comme des extensions de toi-même, je te conseille d\'aller voir un psy.\r\nQuant à  la gestation, c\'est une fonction, et non la fonction, des femmes. Donc une femme ménoposée par exemple, qui ne peut plus porter d\'enfants, n\'en reste pas moins une femme.\r\nEnfin, pour conclure, au cas où tu ne l\'aurais pas compris, je m\'inscris à  contre-courant du fondateur de ce topic, puisque je considère que la volonté d\'un individu a plus d\'importance que ses fonctions. Donc pour moi, savoir pourquoi nous sommes &quot;naturellement programmés&quot; ne doit avoir aucune incidence sur nos choix.','',0,'IA==','2jlgu9f8',1,0,'',161,0,0),(60915,3178,85,34,0,'195.93.102.10',1178022017,1,0,1,1,1,1,'','','J\'ai fait un stage y\'a pas si longtemps chez un nouveau créateur, elle travaillait 70h par semaine, le week-end aussi. Alors sur la feuille y\'a bien écrit: &quot; 35 heures&quot; mais vous savez quand vous avez une collection à  faire, que le temps presse, tout de suite c\'est &quot; bon, tu restes jusqu\'à  22h, ensuite tu viens avec moi porter les colis&quot; hum...bref, sur le coup t\'es ok...tu te dis, bon c\'est qu\'un stage, mais ceux qui ont ce genre de boulot ne rigolent plus vraiment. Et au lycée ensuite on te dit &quot; mais c\'est comme ça la mode, c\'est ça le travail, vous faites partie d\'une famille dans l\'entreprise.&quot; mais qu\'esse que j\'en ai à  foutre de la famille en entreprise. Vous savez c\'que ca donne, ca donne un soit-disant paternalisme à  deux balles. Ca te gâche la vie et te fait limite culpabiliser envers ton papa-patron. Moi aussi je chie sur le travail. Na !','',0,'IA==','2xrjmccj',1,0,'',34,0,0),(60916,142,85,26,0,'84.97.59.212',1178022506,1,0,1,1,1,1,'','','Au pif:  Mistrophera/Ank qui tente un come-back? ou pasteqman?','',0,'IA==','34lqmfgj',1,0,'',26,0,0),(60917,142,85,34,0,'195.93.102.10',1178022767,1,0,1,1,1,1,'','','Po moi cette fois ^^','',0,'IA==','3s8obr6s',1,0,'',34,0,0),(60918,2878,74,34,0,'195.93.102.10',1178023630,1,0,1,1,1,1,'','','Non ouais c\'est vraiment nul à  cager ce que j\'ai fait  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D -->','',0,'IA==','1gltk8hj',1,0,'',34,0,0),(60919,142,85,48,0,'86.198.158.12',1178024485,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Darly Injordel&quot;:8tvnc6p0]Je vois que sur ce forum, les avatars c\'est toujours du grand art.[/quote:8tvnc6p0]\r\nOui, un peu comme le vol caractérisé de ceux-ci. <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) -->','',0,'gA==','8tvnc6p0',1,0,'',48,0,0),(60920,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1178027405,1,0,1,1,1,1,'','','Je pense que ce paragraphe résume assez bien vos dires sur le travail, sans plus de commentaires :\r\n\r\n[quote=&quot;Nietzsche&quot;:3l84xi3t]Dans la glorification du &quot;travail&quot;, dans les infatigables discours sur la &quot;bénédiction du travail&quot;, je vois la même arrière-pensée que dans les louanges des actes impersonnels et conformes à  lÂ´intérêt général : la crainte de tout ce qui est individuel. On se rend maintenant très bien compte, à  lÂ´aspect du travail â€” cÂ´est-à -dire de ce dur labeur du matin au soir â€” que cÂ´est là  la meilleure police, quÂ´elle tient chacun en bride et quÂ´elle sÂ´entend vigoureusement à  entraver le développement de la raison, des désirs, du goût de lÂ´indépendance. Car le travail use la force nerveuse dans des proportions extraordinaires, et la soustrait à  la réflexion, à  la méditation, aux rêves, aux soucis, à  lÂ´amour et à  la haine, il place toujours devant les yeux un but minime et accorde des satisfactions faciles et régulières. Ainsi une société, où lÂ´on travaille sans cesse durement, jouira dÂ´une plus grande sécurité : et cÂ´est la sécurité que lÂ´on adore maintenant comme divinité suprême.[/quote:3l84xi3t]\n\n\n******\n\n\n[quote=&quot;Jalk&quot;:3l84xi3t]Juste une chose Arkh : PERSONNE ne travaille vraiment 35 heures par semaine, dans l\'attente de son atelier de macramé du mercredi après-midi. Et, tant qu\'on y est, la France a une durée effective de travail tout à  fait correcte par rapport a beaucoup de pays de l\'Union Européenne. ([url=http&#58;//travail-chomage&#46;site&#46;voila&#46;fr/emploi/duree_travail&#46;htm:3l84xi3t]Cette étude, bien que plus toute neuve, le démontre assez simplement[/url:3l84xi3t])[/quote:3l84xi3t]\n\nC\'est bien ce que j\'entends : les 35 heures sont une contraignante hypocrisie. Mais peut-être va t-on me dire que c\'est une hypocrisie nécessaire, qui fait malgré tout un peu de bien après avoir foutu beaucoup de merde.\n\nAu fond, vous avez peur qu\'avec Sarkozy, on repasse aux 40 heures, puis aux 50 heures, puis aux 70 heures... jusqu\'à  ce que dépression nerveuse généralisée et Révolution Française bis s\'ensuive. Et peut-être pensez-vous que sacrifier la compétitivité des entreprises sera [i:3l84xi3t]absolument sans conséquence[/i:3l84xi3t] sur le confort de nos existences - car nous vivons dans une bulle, car *absolument rien* ne peut nous atteindre.\n\nAu final, que proposez-vous pour défendre ce pur idéal de &quot;temps consacré à  Vivre&quot; ? De faire du social jusqu\'à  ce que la France se retrouve à  la ramasse, et se fasse allègrement bouffer ? Ce n\'est pas comme ça qu\'on va pouvoir prétendre lutter contre l\'ignominie du capitalisme (Sarkozy n\'a d\'ailleurs pas tort de critiquer ce côté &quot;donneur de leçon qui se noie dans sa propre baignoire&quot;). La seule alternative réaliste que je vois au travail bête, méchant et acharné, c\'est la créativité des entreprise, qu\'encourage le candidat de droite.\n\nChier sur le travail est une belle chose, mais encore faut-il en mesurer les conséquences. Ou alors, il faudrait s\'orienter vers une France autarcique, comme si bien dit dans ce post :\n\n[quote=&quot;Yves&quot;:3l84xi3t][size=75:3l84xi3t]Douzième pioche : José Bové. Bon, on arrive à  la fin de ce message-fleuve, et comme promis, je me souviens de Gérard Schivardi et de Frédéric Nihous, que je vais traiter en même temps que José Bové. Enfin, je ne vais pas vraiment les traiter, je vais plutôt parler de ce thème qui me stupéfie par l\'ampleur qu\'il prend.\n\nJe veux bien sûr parler de la France mythifiée.\n\nAllez savoir pourquoi, mais il semblerait que chez bon nombre d\'entre nous, il existe, blottie au fin fond du subconscient, une puissante image mentale d\'une France mythique, trônant aux côtés des autres images fondatrices de la perception du monde.\n\nIl s\'agit d\'une France rurale, où chaque famille vit de sa terre et de son environnement immédiat, en harmonie avec lui. Où les familles sont vastes et multi-générationnelles, et où elles s\'assemblent en petites communautés quasi-autarciques, les villages, où tout le monde connaît tout le monde et vit en bonne intelligence, si on excepte les occasionnelles échauffourées sur la place du village jour de marché, vite oubliées sous l\'éclatant soleil qui éclaire notre bonne terre agricole.\n\nBref, l\'image d\'une France de cul-terreux avec baguette sous le bras et béret vissé sur le crâne, de français au teint hâlé par le travail au grand air et au nez légèrement rouge du verre de vin bien mérité après une dure journée de labeur.\n\nEn clair, c\'est faire semblant d\'ignorer que la France a une capitale qui abrite un sixième (10 sur 60 millions d\'habitants) de sa population, qu\'une écrasante majorité de celle-ci est urbaine et que les &quot;pauvres français oubliés par l\'Etat&quot;, qui vivent à  trente-deux dans un petit village sur le plateau du Larzac et qui voit leurs petits commerces, leurs services publiques et leurs professions libérales partir sont une minorité.\n\nLa France est un pays aussi moderne, et même d\'avantage que la plupart des autres pays occidentaux. Elle a des villes de taille respectable, qui offrent emploi, services, culture et opportunités à  leurs habitants.\n\nAlors excusez-moi de regarder de haut et avec mépris ces trois candidats qui viennent nous affirmer que &quot;le bonheur est dans le pré&quot;.[/size:3l84xi3t][/quote:3l84xi3t]','',0,'tA==','3l84xi3t',1,0,'',19,0,0),(60921,142,85,216,0,'81.20.215.73',1178028023,1,0,1,1,1,1,'','','Pas grave je prend cela pour un hommage !','',0,'tA==','t86smg8z',1,0,'',216,0,0),(60922,3187,19,19,0,'82.241.65.180',1178028724,1,0,1,1,1,1,'','','N\'empêche que récupérer un plaisir au mépris de &quot;ce vers quoi il doit nous pousser&quot; (ici : la reproduction) n\'est pas toujours très sain. Pour le plaisir sexuel, ça ne pose pas trop de problèmes. Mais songez que bientôt, nous serons capable de stimuler directement les zones de plaisir les plus diverses du cerveau. Que faudra t-il faire, dans ce cas ? Enfermer chaque individu dans une machine à  jouir ? Où le laisser errer de ce &quot;vain amas de contraintes&quot; qu\'est la vie ? Si l\'on veut rester logique, opter pour la deuxième solution, c\'est du même ordre que &quot;on ne baise que pour faire des gosses&quot;.\r\n\r\n\r\nMon cher Darly, vous avez beau jeu de prétendre que le but de l\'individu est de servir la société. Encore faudrait-il, pour cela, que cette même société ait un but, où qu\'on lui en fixe un. J\'ai mes idées quant à  ce but, mais j\'aimerais que vous explicitiez tout d\'abord les vôtres.','',0,'tA==','11n6pz26',1,0,'',19,0,0),(60923,3178,85,216,0,'81.20.215.73',1178028909,1,0,1,1,1,1,'','','Les français travaillent quand ils le peuvent ! \r\n\r\nTant qu\' un chômage de masse existe, la durée légale hebdomadaire du travail est un problème secondaire !\r\n\r\nLe travail à  temps partiel imoposé est un problème plus sérieux. Certaines entreprises embauchent sur des durées hébdomadaires limitées pour bénéficier de réductions de charges sociales. \r\n\r\nLe passage aux 35 heures a été une catastrophe, non dans le principe dont on peut discuter mais dans l\' application : les concepteurs de la mesure n\' avaient pas pensé que pour certains salariés la diminution de temps de travail aurait pour conséquence une diminution catastrophique du pouvoir d\' achat. \r\n\r\nSarkozy dit qu\' il veur revaloriser le travail en diminuant l\' imopsition du capital et en diminuant la redistribution sociale ! Il se dévoile donc constamment. \r\n\r\nPour voir un des grands enjeux de l\' élection : Ruptures de Portelli disponible gratuitement sur le net. \r\n\r\nenfi, Royla est une sociale démocrate de centre gauche quui a très ( trop ) bien intégré les imppértatifs de la mondialisation mais les enjeux sont tels que Laguilier/ L.O. appellent à  voter pour elle, contrairement aux fois précédentes.','',0,'tA==','3n3coegl',1,0,'',216,0,0),(60924,3178,85,153,0,'90.24.197.3',1178031057,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:1bwd8mon]C\'est bien ce que j\'entends : les 35 heures sont une contraignante hypocrisie. Mais peut-être va t-on me dire que c\'est une hypocrisie nécessaire, qui fait malgré tout un peu de bien après avoir foutu beaucoup de merde.[/quote:1bwd8mon]\n\nDécidément, tu ne comprends vraiment rien à  rien. Les heures travaillées au-dessus de 35 heures sont supplémentaires DONC mieux payées que les autres. Remonter la durée légale du travail les rendrait donc moins bien payées.\n\n[quote=&quot;Arkh&quot;:1bwd8mon]Au fond, vous avez peur qu\'avec Sarkozy, on repasse aux 40 heures, puis aux 50 heures, puis aux 70 heures... jusqu\'à  ce que dépression nerveuse généralisée et Révolution Française bis s\'ensuive. Et peut-être pensez-vous que sacrifier la compétitivité des entreprises sera [i:1bwd8mon]absolument sans conséquence[/i:1bwd8mon] sur le confort de nos existences - car nous vivons dans une bulle, car *absolument rien* ne peut nous atteindre.\n\nAu final, que proposez-vous pour défendre ce pur idéal de &quot;temps consacré à  Vivre&quot; ? De faire du social jusqu\'à  ce que la France se retrouve à  la ramasse, et se fasse allègrement bouffer ?[/quote:1bwd8mon]\n\nTu as oublié de préciser que les internets allaient exploser, que la terre allait s\'effondrer sur elle-même pendant que la France décadente se livrerait à  une grande orgie prise sur ses RTT. Plus sérieusement, on a dû te le répéter une dizaine de fois, donc je vais passer à  la méthode grosse police + gras + Caps Lock, vu que tu sembles avoir du mal :\n\n[size=150:1bwd8mon][b:1bwd8mon]LES ENTREPRISES FRANÇAISES SONT COMPÉTITIVES. LA FRANCE N\'EST PAS EN DÉCLIN.[/b:1bwd8mon][/size:1bwd8mon]\n\n*Han* (Regarde juste les résultats des entreprises du CAC40) Du coup, éliminer notre système de protection est purement démagogique. Bien sûr que les entreprises souhaitent ne plus payer de charges, elles souhaitent réaliser encore plus de bénéfices, et c\'est normal, c\'est leur but. Mais si elles trouvaient vraiment que le système français était mauvais pour elles, il y a bien longtemps qu\'elles auraient pris la tangente.\n\nTiens, à  ce sujet, quand je travaillais au siège de la deuxième entreprise de locations de camions en France *slapète*, je suis tombé sur un dossier à  propos de l\'étude de marchés étrangers (l\'entreprise est en train de s\'internationaliser), le point bloquant n\'était non pas les charges sociales, mais l\'attitude du pays face au marché mondial (protectionnisme, défiance générale envers le marché...). Autre détail amusant : le coût des salaires + taxes représentait moins de 10% du budget. La France représente également un marché de 60 millions de personnes, et rien que pour ça, elle est franchement attractive.\n\n[quote=&quot;Arkh&quot;:1bwd8mon]Ce n\'est pas comme ça qu\'on va pouvoir prétendre lutter contre l\'ignominie du capitalisme (Sarkozy n\'a d\'ailleurs pas tort de critiquer ce côté &quot;donneur de leçon qui se noie dans sa propre baignoire&quot;). La seule alternative réaliste que je vois au travail bête, méchant et acharné, c\'est la créativité des entreprise, qu\'encourage le candidat de droite.[/quote:1bwd8mon]\n\nOui, tout à  fait, grâce à  Nicolas Sarkozy, les ingénieurs français vont soudain avoir des idées lumineuses qui mettront la France au premier rang mondial, pendant que les Etats-Unis et la Chine se mettrons à  genoux devant nous. Ne confondons pas la création d\'entreprises, leur créativité et encore moins le succès commercial (si les meilleures idées étaient toutes des succès commerciaux, ça se saurait)\n\n[quote=&quot;Arkh&quot;:1bwd8mon]Chier sur le travail est une belle chose, mais encore faut-il en mesurer les conséquences. Ou alors, il faudrait s\'orienter vers une France autarcique, comme si bien dit dans ce post :\n \n[SNIP]\n[/quote:1bwd8mon]\r\n\r\nQuestion à  deux balles : quel(le) candidat(e), dans une pure tradition colbertiste veut justement remettre des barrières douanières en place ? Et ça, par contre, c\'est franchement mauvais pour l\'attractivité.','',0,'5A==','1bwd8mon',1,0,'',153,0,0),(60925,2943,85,3,0,'82.234.128.59',1178034559,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1vzefc7n]17.47[/b:1vzefc7n]\r\n\r\n\r\nJe me lève aux aurores, accompagné par [url=http&#58;//shm&#46;silenthillfever&#46;com/sh1/audio/music/SH-LisaDie&#46;mp3:1vzefc7n]une très joyeuse musique de &quot;Silent Hill&quot;[/url:1vzefc7n], idéale pour bien commencer la journée et donner envie de prendre un solide petit déjeuner accompagné de cyanure.\r\n\r\nAllez, ce soir, on va voir &quot;Spider-man 3&quot; !  <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->','',0,'UA==','1vzefc7n',1,0,'',3,0,0),(60926,3178,85,3,0,'82.234.128.59',1178034966,1,0,1,1,1,1,'','','Petit moment de détente, la bande-annonce des élections 2007 : <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://sarkostique.over-blog.com/article-5315678.html\">http://sarkostique.over-blog.com/article-5315678.html</a><!-- m -->','',0,'UA==','1aii66hr',1,0,'',3,0,0),(60927,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1178035486,1,0,1,1,1,1,'','','Mais ça n\'en a pas moins ses raisons.\r\n\r\n\r\n[quote:2q8tlj78]Décidément, tu ne comprends vraiment rien à  rien. Les heures travaillées au-dessus de 35 heures sont supplémentaires DONC mieux payées que les autres. Remonter la durée légale du travail les rendrait donc moins bien payées.[/quote:2q8tlj78]\n\nTu es en train de me dire qu\'on peut déjà  faire des heures sup [i:2q8tlj78]mieux payées[/i:2q8tlj78] et [i:2q8tlj78]autant que l\'ont veut[/i:2q8tlj78] ? Si c\'est le cas, ce n\'est effectivement pas la peine d\'élire Sarkozy. (Je ne dois vraiment pas à  voir de chance d\'être né dans un milieu où on constate le contraire tous les jours.)\n\n\n[quote:2q8tlj78]*Han* (Regarde juste les résultats des entreprises du CAC40) Du coup, éliminer notre système de protection est purement démagogique. Bien sûr que les entreprises souhaitent ne plus payer de charges, elles souhaitent réaliser encore plus de bénéfices, et c\'est normal, c\'est leur but. Mais si elles trouvaient vraiment que le système français était mauvais pour elles, il y a bien longtemps qu\'elles auraient pris la tangente.[/quote:2q8tlj78]\n\nLa démagogie n\'est jamais gratuite. Si c\'est à  ce point inutile, quel intérêt trouve Sarko à  faire des fleurs aux entreprises ?\n\n\n[quote:2q8tlj78]Oui, tout à  fait, grâce à  Nicolas Sarkozy, les ingénieurs français vont soudain avoir des idées lumineuses qui mettront la France au premier rang mondial, pendant que les Etats-Unis et la Chine se mettrons à  genoux devant nous. Ne confondons pas la création d\'entreprises, leur créativité et encore moins le succès commercial (si les meilleures idées étaient toutes des succès commerciaux, ça se saurait)[/quote:2q8tlj78]\r\n\r\nEt donc, par conséquent, il est totalement vain d\'encourager cette créativité. *raye une ligne de sa liste*\r\n\r\n\r\nEDIT : Il y a aussi ça : <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarkozy%2Banimaux/video/x1tvel_sarkozy-vu-par-les-animaux\">http://www.dailymotion.com/relevance/se ... es-animaux</a><!-- m -->\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarkozy%2Banimaux/video/x1tvn1_segolene-vue-par-les-animaux\">http://www.dailymotion.com/relevance/se ... es-animaux</a><!-- m -->\r\n(caricatures à  double tranchant.)','',0,'oA==','2q8tlj78',1,0,'',19,0,0),(60928,142,85,247,0,'88.161.216.54',1178035870,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Darly Injordel&quot;:1t7j6t28]Une tête de mort minérale qui a apparemmment passé trop de siècles sous terre[/quote:1t7j6t28]\r\n\r\nOu un casque militaire personalisé,tiré d\'un jeu vidéo que j\'attends avec une impatience non masqué elle.\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.jeuxvideo.tv/army-of-two-video-33736.html\">http://www.jeuxvideo.tv/army-of-two-video-33736.html</a><!-- m -->','',0,'gA==','1t7j6t28',1,0,'',247,0,0),(60929,142,85,19,0,'82.241.65.180',1178035910,1,0,1,1,1,1,'','','N\'aviez-vous pas établi que Darly était Bonjour ?','',0,'gA==','79rqonz2',1,0,'',19,0,0),(60930,3178,85,153,0,'90.24.197.3',1178035923,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:t0pzet5n]La démagogie n\'est jamais gratuite. Si c\'est à  ce point inutile, quel intérêt trouve Sarko à  faire des fleurs aux entreprises ?[/quote:t0pzet5n]\nSe faire élire en se basant sur des discours démago qui vont plaisir à  la populace ?\n\n[quote:t0pzet5n][quote:t0pzet5n]Oui, tout à  fait, grâce à  Nicolas Sarkozy, les ingénieurs français vont soudain avoir des idées lumineuses qui mettront la France au premier rang mondial, pendant que les Etats-Unis et la Chine se mettrons à  genoux devant nous. Ne confondons pas la création d\'entreprises, leur créativité et encore moins le succès commercial (si les meilleures idées étaient toutes des succès commerciaux, ça se saurait)[/quote:t0pzet5n]\n\nEt donc, par conséquent, il est totalement vain d\'encourager cette créativité. *raye une ligne de sa liste*[/quote:t0pzet5n]\r\n\r\nEn fait, je me demande comment il est possible d\'encourager la créativité ou au contraire de lui nuire, et surtout comment une décision politique pourrait y contribuer ?','',0,'gA==','t0pzet5n',1,1178055745,'',153,1,0),(60931,2817,58,19,0,'82.241.65.180',1178036112,1,0,1,1,1,1,'','','Hélas, l\'haleine de Tribersman carbonise ta chair et te rend à  nouveau visible.\r\n\r\n\r\nMa peau spéciale me dispense de me laver.','',0,'gA==','2ymld3ml',1,0,'',19,0,0),(60932,2943,85,216,0,'81.20.215.73',1178037972,1,0,1,1,1,1,'','','Bonne  cchance ! Tu nous raconteras ? \r\n\r\nCe soir, jdr, je suis MJ .\r\n\r\n18 h 45','',0,'gA==','1rlmbf8i',1,0,'',216,0,0),(60933,3188,19,19,0,'82.241.65.180',1178038989,1,0,1,1,1,1,'','Le travail est-il structurateur ?','Vu les dérives philosophisantes du topic des élections, je lance ce sujet.\r\n\r\nSi l\'excès de travail étouffe l\'être, son absence pénalise largement son développement. Ceux qui n\'ont jamais eu à  lever le petit doigt sont rarement des exemples de &quot;vies réussies&quot;, malgré tout le temps libre qu\'ils ont pour s\'accomplir. Vivre dans l\'oisiveté est un art qui n\'est pas donné à  tous (dixit Proust).\r\n\r\nDans quel mesure le travail participe t-il à  la construction de l\'être - lui permettant, paradoxalement, de faire meilleur usage du temps qui lui reste ?','',0,'gA==','3hnb47fg',1,0,'',19,0,0),(60934,2943,85,269,0,'90.35.144.147',1178042015,1,0,1,1,1,1,'','','[b:2004uz2z]19:52[/b:2004uz2z]\r\n\r\nJ\'espère que tu a réservé ta place \r\n\r\nEn plein jour férié tu risque d\'avoir du mal à  en avoir.','',0,'QA==','2004uz2z',1,0,'',269,0,0),(60935,2943,85,161,0,'90.27.149.17',1178044009,1,0,1,1,1,1,'','','20:24\r\n\r\n*Yves revient du cinéma où il est allé chercher sa place pour la séance de Spiderman 3 de 21H15*\r\n*Yves s\'attendait à  devoir patienter une heure pour finalement arriver au guichet, jugez donc de sa surprise quand il trouva le cinéma vide et put en trente secondes prendre sa place*','',0,'QA==','18s14pb7',1,0,'',161,0,0),(60936,2943,85,269,0,'90.35.144.147',1178046162,1,0,1,1,1,1,'','','[b:xj551c7y]21:01[/b:xj551c7y]\r\n\r\nEt bien Yves je ne vois pas d\'autre réponse rationnelle possible :\r\n\r\n\r\nTu est l\'élu !!!!','',0,'QA==','xj551c7y',1,0,'',269,0,0),(60937,2817,58,269,0,'90.35.144.147',1178046541,1,0,1,1,1,1,'','','Malheureusement elle ne supporte absolument pas le soleil et t&quot;oblige à  rester cloitré chez toi ou à  ne sortir qu\'après avoir pris un bain complet de crême solaire indice 1000.\r\n\r\n\r\nJe suis capable de ressentir et de localiser précisément une personne me regardant avec insistance sans avoir besoin de la voir.','',0,'QA==','118vq83x',1,0,'',269,0,0),(60938,3166,7,269,0,'90.35.144.147',1178051738,1,0,1,1,1,1,'','','Concernant le forttement du vent solaire, j\'admet ne pas être un dîplomé en aérospatial mais si le souffle solaire est suffisant pour pousser une petite sonde (dont j\'ai bêtement oublié le nom) au dela de Pluton (et qui pourtant ralenti sous l\'action d\'une force encore indéterminée).\r\n\r\n[color=darkred:2xcddi1j]-SPOILER-\n[/color:2xcddi1j]\r\n\r\n[mode raleur]\r\n\r\nJe pense que le vents solaire serai bien asser puissant pour :\r\n\r\n- modifier la trajectoire d\'un vaisseaux qui se place en travers pour réparer le bouclier thermique\r\n\r\n- modifier radicalement la vitesse d\'un vaisseaux dont le tiers du poid vient de se décrocher pour se docker sur un autre vaisseaux dont le bouclier est : plus petit et à  moitié caché par un autre bouclier, ce qui bien sur implique une force non-équivalente sur l\'intégralitée du bouclier.\r\n\r\n\r\nQuand aux détails qui me dérangent le plus :\r\n\r\n-- L\'absence de reaction de l\'IA du vaisseaux face à  la sortie de ses circuits du liquide de refroidissement par une personne qui ne fait pas partie du project alors qu\'elle réagie activement pour replacer le bouclier  du vaisseaux au mieux.\r\n\r\nEt en allant plus loin qu\'elle n\'essaye pas de se mettre au courant du nombre de membre d\'équipage encore vivant quand elle est capable de compter les formes de vie à  son bord, ne serait ce que pour l\'historique d\'une mission aussi importante.\r\n\r\n\r\n-- Une vitre ouverte plein soleil, plusieurs raisons à  cela.\r\nC\'est ce qui se casse le plus facilement, le moindre débris et cette pièce peu protègée mène directement à  leur stock nucleair.\r\nC\'est loin d\'être un aussi bon isolant thermique que le fameux bouclier géant dont il se sont doté.\r\nD\'ailleurs je ne me souvient pas non plus avoir vu un bouclier thermique pour proteger cette vitre quand elle n\'est pas utilisée.\r\n\r\n-- Qu\'un astronaute puisse rester accroché à  la seule force des bras dans une combinaison bien lourde à  la &quot;bombe&quot; au moment de son accélération.\r\n(On se demande d\'ailleurs comment les personnes à  bord on vécu le choc.\r\n\r\n-- Que la fameuse bombe est l\'air d\'être conçue pour exploser à  la surface du soleil plutôt qu\'au plus profond possible (Forme carré et non-protegée).\r\n\r\n\r\n\r\nDans les détails troublants ou génant:\r\n\r\n- Le fait qu\'il faille passer devant le bouclier pour réparer des vérins situé derrière quand la luminosité des plaques défectueuse est visisble depuis le vaisseaux.\r\n\r\n- L\'impossibilité d\'arreter/détacher les tours de communication pour éviter justement le genre d\'incident dont il ont été victime. (Je me souvient d\'un accident de ce genre sur la station Mir .... et je ne parle pas du film armaggedon).\r\n\r\nEt le fait de mettre ses fameuses antenne en rotation.\r\n\r\n- Le fait de ne même pas tenter d\'expliquer la gravitée artificiel via un quelquonque outils qu\'il pourrait considérer comme &quot;encore actif&quot; même après la désactivation de l\'IA, ou ne serait ce que le suggèrer avec des partie en apesenteur dans le vaisseaux\r\n\r\nOn moins on pourrait excuser le challenge technique de créer une scène en apesenteur.\r\n\r\n... En même temps s\'il avait effectivement parler d\'un tel système je me serait demandé pourquoi il n\'utiliserait pas un moyen de déplacement plus simple dans le plus long couloir du vaisseaux (les fan de Gundam verront ou je veut en venir <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) --> ).\r\n\r\n\r\nQuand je parlais de forcer la peur c\'est que je pense que même un jeu video comme &quot;FEAR&quot; se débrouille mieux.\r\n\r\nSi j\'ai pris les visages subliminaux comme faisant parti de l\'esprit &quot;contemplation&quot; du titre, les passages completement crypté ne m\'on inspiré que de la lassitude.\r\n\r\n\r\n[/mode Raleur]','',0,'Ag==','2xcddi1j',1,0,'',269,0,0),(60939,3166,7,57,0,'84.100.38.22',1178054073,1,0,1,1,1,0,'','','Le vent solaire à  mon avis représente une force ridicule comparée justement à  celle d\'attraction du soleil à  cette distance, bien que ta remarque sur le brusque changement de masse soit fondée.\r\n\r\n-&gt; pour la sonde il faudrait vérifier mais elle doit avant tout continuer sur sa lancée (autrement dit l\'énergie qu\'on lui a injecté au départ + la vitesse aquise par les effets de fronde) \r\n\r\nOui, l\'Ia ne prend pas beaucoup d\'initiatives, peut-on parler d\'IA d\'ailleurs? Juste un navigateur de vol un peu évolué XD : globalement le concept entier repose sur une certaine naïveté de conception, mais je ne sais pas si concevoir le vaisseau comme si chaque membre était un terroriste potentiel serait un bon départ...\r\n\r\nPour la salle d\'observation, dans l\'absolu c\'est évidemment dangereux, après c\'est un élément tellement central du film qu\'il aurait été difficile de passer autour. Le matériau utilisé n\'est certainement pas du verre et les hublots ne sont pas toujours la partie la plus faible d\'un revêtement. Visiblement le filtre adaptatif doit constituer une protection de routine le reste du temps.\r\n\r\n&gt;pour l\'acceleration, je m\'incline <!-- s;) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif\" alt=\";)\" title=\"Vous habitez chez vos parents ?\" /><!-- s;) -->\r\n\r\n-&gt; je doute que la bombe puisse aller profondément dans le soleil de toute façon, la forme carrée n\'est pas en soit un problème, si on admet qu\'on puisse pénètrer dans l\'étoile (ou disons sa couche superficielle). Je pense que c\'est avant tout pour permettre le fameux plan où cette bombe tournoie à  toute allure, plan qui ne serait pas aussi saisissant si la bombe était sphérique.\r\n\r\n-&gt;pour les réparations : yep c\'est mal conçu. Mais en général un bouclier se répare de l\'extérieur, même si c\'est capillotracté\r\n\r\n-&gt;la rotation est la clef de la gravité artificielle et les tours ne peuvent pas être arrêtées pour cette raison même.\r\n\r\n-&gt; pour la peur, chaque spectateur est sensible à  des éléments personnels. Je crois que le seul frisson que j\'ai eu est à  l\'entrée dans icare 1 : j\'adooore les stations désafectées <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) -->\r\n\r\n-&gt; les visages m\'ont un peu énervé, ça m\'a rappellé Event Horizon et ses scènes gores subliminales pour poser l\'ambiance démoniaque, procédé que je n\'aime pas. Qu\'appelles-tu les passages cryptés?\r\n\r\nPS : personne n\'aime voir démolir ce qui lui a fait passer un bon moment mais je ne sousestime pas les faiblesses de ce film  <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->  Surtout comparé à  ce qu\'on a droit en matière de SF en général, mais là  encore se vouloir plus &quot;sérieux&quot; expose à  ce genre de critiques. Du reste c\'est plutôt intéressant comme discussion','',0,'Ag==','1lmm78s3',1,0,'',57,0,0),(60940,3178,85,18,0,'82.225.90.46',1178055588,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Darly Injordel&quot;:lhyghjnh]Il est amusant de constater combien les petites gens manquent de recul par rapport à  leurs petits problèmes de gestion de l\'horaire.... mais le temps ça se trouve, il suffit de faire un petit effort pour cela. Renouer avec le dur labeur ne fera pas de mal, et vous trouverez même que cela fait du bien.\nLes 35 heures sont une aberration et n\'ont rien amené au pays que les tourments et le chômage accru. Et face à  l\'échec de leurs mesures et à  un homme qui veut reprendre les choses en main, les gauchistes ne trouvent rien de mieux que de se prétendre centristes [démarche visant à  désarmer les crédules ciblés par leurs discours de propagande et de consensus de l\'ordurier (répugnant exemple du journal Marianne ou du petit Bayrou)] et de bombarder les réseaux médiatiques les plus honnêtes comme les plus encombrés de données frauduleuses sur une prétendue duplicité de Nicolas Sarkozy ou ici l\'inanité du travail qui est pourtant ciment formateur/structurateur/indispensable de la collectivité [laquelle doit toujours avoir le pas sur l\'intérêt de l\'individu ; je n\'apprend rien, c\'est la base de la vie en société].\nLe changement est là  et il faut l\'accepter : la recrudescence d\'opinions positives sur Ségolène Royal est effrayante car elle montre que les français se laisse prendre au jeu de la gauche qui change pendant que la droite se tournerait les pouces supposément.... pourtant, qui est le seul homme politique s\'étant battu sur tous les fronts, risqué en banlieue et voulant changer la donne ? Sarkozy, l\'homme que l\'on laboure à  grand coup de stylo plein de fiel. Il reste à  espérer que pour une fois, la plume ne sera pas plus forte que l\'épée ![/quote:lhyghjnh]\r\nC\'est de l\'ironie ? Du second degré ? Ou c\'est sincère ?\r\nJ\'ai du mal à  le déterminer. <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? --> \r\n\r\n\r\nEt Arkounet, tu n\'as pas répondu à  ma question.','',0,'gA==','lhyghjnh',1,0,'',18,0,0),(60941,3178,85,48,0,'90.34.18.204',1178060746,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Jamic&quot;:2ypp9ljy]C\'est de l\'ironie ? Du second degré ? Ou c\'est sincère ?\nJ\'ai du mal à  le déterminer. <!-- s:? --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif\" alt=\":?\" title=\"Me voilà  tout confus.\" /><!-- s:? --> [/quote:2ypp9ljy]\r\nNon, c\'est Darly, l\'as de la provoc\' à  deux balles. <!-- s8) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif\" alt=\"8)\" title=\"Cool, comme Ravnek\" /><!-- s8) --> \r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nDont\' feed the troll...','',0,'gA==','2ypp9ljy',1,0,'',48,0,0),(60942,3178,85,155,0,'90.17.2.41',1178061616,1,0,1,1,1,1,'','','Ouais, donc le Pen appelle à  l\'abstention massive et dans son discours insinue fortement que la gauche au pouvoir permettrait au FN de profiter de la grosse branlée de l\'UMP pour reprendre du poids.\r\n\r\nClasse, la Ségo féderera vraiment tout le monde pour le coup <!-- s:lol: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif\" alt=\":lol:\" title=\"ROFLMAO et tous ses amis\" /><!-- s:lol: --> .','',0,'gA==','w8jfv32f',1,0,'',155,0,0),(60943,3188,19,216,0,'81.20.215.73',1178087794,1,0,1,1,1,1,'','','Si tu entends par travail activité créatrice qui permet à  l\' individu d\' utiliser ses facultés intellectuelles et physiques pour  &quot; construire &quot; quelque chose, obtenir un résultat, oui le travail peut être libérateur ..... L\' artisant, le chercheur, l\' ouvrier qui concçoit et fabrique un objet, qui sont un minimum maîtres de l\' organisation de leur travail peuvent en être fiers. Ce ne sont que des exemples.\r\n\r\nSi tu entends par travail l\' abrutissement auquel la plupart des salariés sont soumis dépossédés d\' eux mêmes et aliénés , réifiés, alors le travail est déstructurant. \r\n\r\nMais, sur le plan social, travailler constitue incontestablement un facteur d\' intégration, de socialisation. \r\n\r\nLes chomeurs de longue durée, les personnes en congés longue durée finissent non seulment par se désocialiser mais aussi par se destructurer mentallement.','',0,'gA==','63i48s9u',1,0,'',216,0,0),(60944,142,85,34,0,'195.93.102.10',1178111992,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est moi qui avait établi ça si j\'me souviens bien. \r\nDonc à  partir de là , est-il judicieux de suivre ce que j\'ai dit ?','',0,'gA==','d7kxhavg',1,0,'',34,0,0),(60948,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1178126626,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Jamic&quot;:xdgqi9p4]Tu peux nous rappeler ce que tu fais dans la vie ? <!-- s:roll: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes2.gif\" alt=\":roll:\" title=\"Tss... pathétique !\" /><!-- s:roll: -->[/quote:xdgqi9p4]\n\nJe ne suis qu\'un modeste étudiant, perfide Jamic. Et même si je suis le premier à  penser que 45 heures de cours hebdomadaire demandent moins d\'effort que 35 heures de [i:xdgqi9p4]travail[/i:xdgqi9p4] véritable, j\'estime que l\'on a le droit de profiter de sa jeunesse (j\'ai à  peine l\'âge voter, à  trois jours près).\n\nBien entendu, ce que j\'ai dit plus haut concerne le cas idéal où l\'on travaillerait &quot;40 heures pas plus&quot; - ce qui vaudrait mieux que ces &quot;35 heures à  rallonge&quot; boîteuses, qui vous crèvent au final bien davantage. Car au bon vieux temps des &quot;huit heures boulot / huit heures repos / huit heures loisirs&quot;, le travail jouissait au moins d\'une certaine franchise, à  défaut de salaires honorables. Point de ces contraintes dégoulinantes de bonnes intentions, et de toute la perversion mise en oeuvre pour les coutourner : 40 heures compressées en 35, chantage sur les heures sup, surplus de travail à  effectuer &quot;chez soi&quot;...\n\nLes 35 heures ont créé un million d\'emplois ? C\'est [i:xdgqi9p4]peu[/i:xdgqi9p4] : sur le papier, elles auraient du en créer au moins le triple, sans parler des fonds colossaux débloqués. Et on voudrait nous faire croire que si on les supprimait, il en résulterait brutalement [b:xdgqi9p4]trois[/b:xdgqi9p4] millions de chômeurs. C\'est marrant, comme ça marche bien dans un sens et pas dans l\'autre. Et quand bien même ce serait le cas, ça démontrerait la Puissance des 35 heures en matière de foutage de merde. Prenez-en pour preuve le &quot;masochisme&quot; manifeste des électeurs de Sarko (qui ne peuvent pas tous être des PDG d\'entreprise) : il y a un ras-le-bol, indépendamment du fait qu\'il soit bassement exploité.\n\n\n[quote:xdgqi9p4]Décidément, tu ne comprends vraiment rien à  rien. Les heures travaillées au-dessus de 35 heures sont supplémentaires DONC mieux payées que les autres. Remonter la durée légale du travail les rendrait donc moins bien payées.[/quote:xdgqi9p4]\n\nEt pourquoi donc, à  partir du moment où l\'on a supposé que réduire la durée du travail les laisseraient [i:xdgqi9p4]aussi bien payées[/i:xdgqi9p4] (ce qui n\'est que rarement le cas) ? Toute cette théorie selon laquelle les entreprises accepteraient gracieusement d\'embaucher plus tout en payant plus...\n\n(Pour l\'histoire du chômage engendré par le &quot;travaillons plus&quot;, Ségolène ne manquera pas de poser la question, ce soir. Du moins l\'espère-je.)\n\n[quote:xdgqi9p4]LES ENTREPRISES FRANÇAISES SONT COMPÉTITIVES. LA FRANCE N\'EST PAS EN DÉCLIN.[/quote:xdgqi9p4]\r\n\r\nAh, mais dans ce cas, nul besoin de se réfugier dans le tertiaire : tout va au mieux dans le plus beau des pays.','',0,'4A==','xdgqi9p4',1,0,'',19,0,0),(60949,142,85,19,0,'82.241.65.180',1178127234,1,0,1,1,1,1,'','','Il est profondément bête et triste que de se contenter d\'ignorer un élément dérangeant. Que je sache, le Darly est un être pourvu d\'intelligence : usez donc d\'un peu de verve pour le &quot;remettre à  sa place&quot;, si telle est votre intention. Mais l\'[i:3phokpmc]ignorer[/i:3phokpmc], ce n\'est pas autre chose qu\'un aveu d\'impuissance verbale.','',0,'IA==','3phokpmc',1,0,'',19,0,0),(60950,3188,19,85,0,'82.67.184.93',1178127260,1,0,1,1,1,1,'','','Je copie-colle un morceau de message que j\'ai écris dans un topic du forum du Royaume de Nosgoth. J\'ignore si la coupure sera suffisante pour en enlever le caractère polémique mais c\'était le but. \r\nBref. \r\n\r\n[quote:2motwgfe]La plupart des gens ont envie de travailler de faire quelque chose utile et j\'en suis. Je n\'ai pas dans l\'idée qu\'il soit sain de passer sa vie à  ne rien faire de productif car faire quelque chose amène à  un sentiment de bien-être, de satisfaction. Travailler c\'est gratifiant, c\'est pouvoir mettre en oeuvre ses compétences, c\'est se dire &quot;putain, ça je sais le faire maintenant, j\'en suis capable !&quot; Alors oui, on a pas tout le temps envie de travailler, comme on pas tout le temps envie de jouer, ni de dormir, ni de manger, ni encore de baiser. Mais chacun est un besoin à  satisfaire et nier cela, c\'est refuser de voir l\'une des facettes de l\'humanité, son besoin de participer, de se sentir utile.[/quote:2motwgfe]','',0,'gA==','2motwgfe',1,0,'',85,0,0),(60951,3188,19,161,0,'86.211.12.36',1178128605,1,0,1,1,1,1,'','','Je partage l\'opinion de Morgan Kane sur les deux sens que l\'on peut donner au travail.\r\n\r\nEn revanche, je suis en opposition avec lui et Zohar sur son implication social. Je ne la nie pas ; je ne la considère simplement pas comme naturel, mais comme un impératif implanté par le modèle social capitaliste - moins par souci d\'épanouissement humain que pour favoriser son fonctionnemment...','',0,'gA==','2mzp9h3h',1,0,'',161,0,0),(60952,3178,85,161,0,'86.211.12.36',1178128772,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;Arkh&quot;:24cm3k65]je suis le premier à  penser que 45 heures de cours hebdomadaire demandent moins d\'effort que 35 heures de [i:24cm3k65]travail[/i:24cm3k65] véritable[/quote:24cm3k65]\r\n\r\nPas d\'accord tout simplement parce que les deux ne sont pas comparables - sans même parler du fait que le &quot;travail véritable&quot; peut être plus ou moins exigeant selon sa nature.','',0,'oA==','24cm3k65',1,0,'',161,0,0),(60953,3178,85,3,0,'82.234.128.59',1178130394,1,0,1,1,1,1,'','','[quote=&quot;L\'archiviste&quot;:1c9tbz5l]Les stratégies mises en place par les public relations ne concernent pas les crétins mais absolument tout le monde.\nCe n\'est pas la vivacité de l\'esprit qui permet d\'échapper à  la manipulation de masse par les émotions. Ce qui permet d\'y échapper (et encore difficilement) c\'est une capacité de contrôle de ces émotions. Sauf que ceci nécessite d\'abord d\'accepter l\'idée que des émotions primitives d\'une étonnante violence influent de façon magistrale sur nos raisonnements. Or justement les personnes éduquées ont tendance à  rejeter cette idée, qu\'elles trouvent insultante, vu qu\'elles ont investi à  mort dans une image d\'eux-mêmes en tant qu\'individus &quot;raisonnants&quot;. C\'est ce qui les rend perméable à  cette manipulation.\n\nA la toute fin des années 70, les public relation de l\'équipe de Ronald Reagan avaient fait le pari de regrouper sous son programme réactionnaire à  la fois les ultras de la Bible Belt (qui d\'ordinaire ne votaient pas car ils rejetaient en bloc l\'Etat fédéral) et une partie des anciens hippies de Berkeley qui couraient à  poil dans la boue à  Woodstock.\nEt ils y sont parvenus (!!!) avec des centaines de groupes test et des ordinateurs très puissants.\nEn terme de niveau d\'éducation, d\'idéologie, de façon de vivre, on ne peut pas trouver plus opposé qu\'un fondamentaliste religieux et un hippie, non ? Le rapport entre les deux communautés se trouve bien bien en dessous de cette fine couche de leur personnalité. Leurs mécanismes profonds d\'obsession narcissique donnent naissance aux mêmes émotions qui s\'expriment au grand jour sur des objets diamétralement opposés. Les discours de Reagan ont été composés pour gratter cette émotion narcissique particulière.\nEt il a remporté la Maison Blanche, à  la stupéfaction des démocrates.[/quote:1c9tbz5l]','',0,'gA==','1c9tbz5l',1,0,'',3,0,0),(60954,142,85,151,0,'86.203.121.36',1178131441,1,0,1,1,1,1,'','','Mais, Arkh mon poussin, répondre à  Darly ne serait-il pas une réaction immature car induite par ta légère provocation ? Hmm hmm hmmm...','',0,'gA==','jvtziv0k',1,0,'',151,0,0),(60955,142,85,48,0,'90.34.18.204',1178133556,1,0,1,1,1,1,'','','La question n\'est pas tant de savoir s\'il faut lui répondre ou simplement l\'ignorer, mais plutôt de savoir si on pourra répondre avec raison et calme à  ses petites provocations.\r\n\r\nEt donc, c\'est pour éviter tous débordements et autres flamewar, que je vous fais part de toute ma confiance et de mes encouragements pour lui botter les fesses avec calme et raison. Si cependant vous ne vous en sentiez pas capable, ignorer ce triste individu reste votre meilleure alternative.','',0,'gA==','p01p6ptr',1,0,'',48,0,0),(60956,142,85,3,0,'82.234.128.59',1178133824,1,0,1,1,1,1,'','','En fait, un forum, c\'est comme des comics de super-héros : toujours de nouveaux méchants, et toujours moins stylés que les précédents. Arkh, au lieu de faire ton Végéta à  participer véritablement aux débats, tu ne pourrais pas revenir à  tes éternelles critiques d\'Eltanin ?  <!-- s:) --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif\" alt=\":)\" title=\"Haha ! Vous ne trouverez jamais la bombe...\" /><!-- s:) --> \r\n\r\nJe vais reprendre le Dragonchild (ou quelque chose d\'approchant) de &quot;Melody of Oblivion&quot;, qui paraît décidé à  participer à  la campagne électorale :\r\n\r\n[img:1dls8wen]http&#58;//img415&#46;imageshack&#46;us/img415/414/oblivion16rs&#46;png[/img:1dls8wen]','',0,'CA==','1dls8wen',1,0,'',3,0,0),(60957,2943,85,262,0,'81.57.248.30',1178138640,1,0,1,1,1,1,'','','[b:1iw91g40]22 h 43[/b:1iw91g40]\r\nJ\'aime bien cette image :\r\n\r\n[img:1iw91g40]http&#58;//img266&#46;imageshack&#46;us/img266/8109/commubo4&#46;jpg[/img:1iw91g40]','',0,'SA==','1iw91g40',1,0,'',262,0,0),(60958,3189,8,3,0,'82.234.128.59',1178177173,1,0,1,1,1,1,'','Resident Evil : Survivor','S\'il est bien une série sous-exploitée, inégale et anarchique dans l\'univers du jeu vidéo, c\'est bien &quot;Biohazard&quot;. [url=http&#58;//www&#46;survivhor&#46;com/:29g5vq5h]D\'excellents sites[/url:29g5vq5h] se sont chargés de retracer en quoi Capcom était devenu, avec cette franchise, un spécialiste des jeux avortés et des idées passées à  la trappe, je me contenterai donc de dire que l\'on compte autant de bons &quot;Resident Evil&quot; que de mauvais, et également des épisodes très contrastés à  ce niveau. La série a dernièrement plongé droit dans l\'impasse, puisque suite à  une quantité fascinante de reprises à  zéro (sans toucher 20.000 francs) du projet &quot;Resident Evil 4&quot;, elle a non seulement opté pour l\'action pure, mais également pour l\'abandon de la moindre cohérence et de tout type de pessimisme science-fictionnel.\r\n\r\nMais en 2000, ce tournant pour la série était encore inimaginable, de même que celui qui devait donner naissance aux divers épisodes &quot;Survivor&quot; ou encore &quot;Gun Survivor&quot; : l\'idée d\'employer l\'univers empoisonné par Umbrella Corporation dans un simple jeu de tir...\r\n\r\n\r\n\r\n[img:29g5vq5h]http&#58;//img468&#46;imageshack&#46;us/img468/8579/beautedujeukl2&#46;png[/img:29g5vq5h]\r\n\r\n[i:29g5vq5h]Mais qu\'est-ce que... ?![/i:29g5vq5h]\r\n\r\n\r\n\r\nDès les premières images, on déchante. L\'épisode supposé novateur n\'a rien d\'un prix de beauté. Au contraire, même : la modélisation est grossière et les textures très pauvres, aboutissant à  un dénuement graphique tel qu\'on n\'en observait plus depuis longtemps dans les jeux Playstation, à  l\'époque de sa sortie. Cet aspect involontairement dépouillé est saupoudré de fautes de goût par paquets, de l\'habillement des personnages aux affiches qui décorent les murs, en passant par des décors tout bonnement absurdes (une église consacrée à  Umbrella ?!).\r\nLes monstres ne sont pas beaucoup mieux lotis : seuls les Hunters et les Écorchés s\'en sortent à  peu près bien, les autres créatures du bestiaire MikamiÂ© sont carrées au mieux, complètement grotesques au pire, et l\'unique monstre inédit, le commando gorillesque, aurait mieux fait de ne pas être rajouté...\r\n\r\n\r\n\r\n[img:29g5vq5h]http&#58;//img412&#46;imageshack&#46;us/img412/8518/zombiesaz6&#46;png[/img:29g5vq5h]\r\n\r\n[i:29g5vq5h]Le mauvais goût des environnements n\'a d\'égal que le peu de variété des monstres qui les peuplent.[/i:29g5vq5h]\r\n\r\n\r\n\r\nL\'action prend place sur Sheena Island, une île inconnue et qui le restera (comme tous les lieux dans &quot;Resident Evil&quot;, elle est vouée à  la destruction totale à  la fin du jeu, voyons), et le scénario, supposé égayer et justifier un jeu pauvre, pas amusant, pas défoulant, avare en arsenal comme en toutes sensations, est à  la mesure de la nullité visuelle. Pire, même. Oui, la réputation de narration indigente et de rebondissements ultra-prévus de &quot;Survivor&quot; n\'est pas usurpée, c\'est une vraie catastrophe. Le pire demeure notre brillant héros, dont l\'on aura un instant cru qu\'il possédait quelque chose d\'intéressant avant de découvrir la terrible vérité : il aurait mieux fallu qu\'il en fût bien ainsi...\r\nCela dit, contrairement à  d\'autres épisodes plus récents (&quot;Resident Evil Zero&quot;, &quot;Resident Evil 4&quot;), &quot;Survivor&quot; a pour lui un strict respect des postulats de l\'univers Biohazard, ce qui le rend vaguement intéressant pour les connaisseurs.\r\n\r\n\r\n\r\n[img:29g5vq5h]http&#58;//img360&#46;imageshack&#46;us/img360/4158/styleoo7&#46;png[/img:29g5vq5h]\r\n\r\n[i:29g5vq5h]William Barkin. Oui, oui. Fabulissimo.[/i:29g5vq5h]\r\n\r\n\r\n[img:29g5vq5h]http&#58;//img360&#46;imageshack&#46;us/img360/2818/cynismewy8&#46;png[/img:29g5vq5h]\r\n\r\n[i:29g5vq5h]D\'autres documents sont plus plaisants à  lire.[/i:29g5vq5h]\r\n\r\n\r\n\r\nÀ ce niveau, il est sympathique de découvrir quelques éléments du puzzle : l\'origine des Tyrant-103, ce qu\'il est advenu du sympathique [url=http&#58;//www&#46;ugo&#46;com/channels/games/features/residentevil101/umbrella/vincentgoldman&#46;html:29g5vq5h]Vincent Goldman[/url:29g5vq5h] mentionné dans quelques documents, ou encore les éléments forcés, récurrents, qui ont créé le genre/série avant que celui-ci n\'en vienne à  méchamment s\'autodétruire. Le plus sympathique de ces ingrédients attendus est bien sûr, comme toujours, le jovial Tyrant avec sa grande fourchette pour manger sans couverts, qui n\'en finira pas de renaître, nous offrant d\'abord une brève et magnifique vision d\'un Tyrant adolescent, tout en sobriété et sveltesse de jeunesse, puis une série de mutations qui s\'achèvera en un truc plus musclé qu\'Arnold Schwarzenegger, une bestiole trop affreuse pour que je la montre ici. Cela dit, vous aurez une vision du stade intermédiaire :\r\n\r\n\r\n\r\n[img:29g5vq5h]http&#58;//img241&#46;imageshack&#46;us/img241/452/sansblaguenj3&#46;png[/img:29g5vq5h]\r\n\r\n[i:29g5vq5h]Sans blague.[/i:29g5vq5h]\r\n\r\n\r\n\r\nUne curiosité, vraiment, et une expérience à  faire, que ce &quot;Resident Evil Survivor&quot; qui mêle bizarrement mécanismes de jeu de tir et de survival-horror, qui ne se révèle pas inventif ou surprenant pour un sou, et qui parvient pourtant à  stresser, et à  faire redouter les monstres. Quelque part, c\'est bien là  l\'important.\r\nLe jeu est très court, heureusement pour lui.\r\n\r\n\r\n\r\n[img:29g5vq5h]http&#58;//img468&#46;imageshack&#46;us/img468/2149/scorecu2&#46;png[/img:29g5vq5h]\r\n\r\n[i:29g5vq5h]Matez-moi ça, les jeunes, j\'ai pas perdu la main ![/i:29g5vq5h]','',0,'OA==','29g5vq5h',1,0,'',3,0,0),(60959,3166,7,38,0,'62.205.77.36',1178208510,1,0,1,1,1,0,'','','Film aussi beau que décevant ... [spoiler]et j\'ai trouvé l\'autre énergumène d\'Icarus 1 profondément pathétique, même si l\'idée est bonne. &quot;Ah ah ah Vous ne pouvez rien, vous n\'êtes que des poussières et vous retournerez à  la poussière, ah ah ah, j\'ai parlé avec Dieu pendant sept ans, ah ah ah ah, j\'ai pas de peau, pas de nourriture, et je me ballade à  poil toute la journée sans la moindre gêne, ah ah ah ah ah ah [/spoiler]','',0,'','zc2emahh',1,0,'',38,0,0),(60960,3166,7,57,0,'132.167.34.36',1178208936,1,0,1,1,1,0,'','','factuellement il a de la bouffe... (3 ans * 7 personnes = 21 ans de bouffe pour un...)\r\n\r\nPour le reste le coup de la peau est de trop.','',0,'','1v2xpe7q',1,0,'',57,0,0),(60961,3188,19,309,0,'83.112.112.90',1178217388,1,0,1,1,1,0,'','','Le travail, même abêtissant à  l\'excès et n\'octroyant pas la possibilité d\'exercer à  foison les aptitudes cérébrales, n\'est pas forcément déstructurant et réifiant. Des individus pusillanimes et exempts d\'ambitions créatrices peuvent, en dépit du caractère monotone de leur activité, s\'épanouir autant professionnellement - le pactole à  chaque fin de mois couplé à  une complaisance de la routine - que socialement, en tisant, de fil en aiguille, des accointances permettant la perennité de leur sociabilité. En outre, il représente, à  la fois, le moyen qui subventionne notre vie et celui qui nous permet de nous sentir vivant, productif et utile, dans la société actuelle. De toute manière, le désoeuvrement, comme l\'a évoqué Zohar, est nocif et peut, parfois, découler à  la misanthropie, ce qui est, à  mon sens, destructeur, dans la durée (sans vouloir faire de généralité, bien entendu). \r\n\r\nVoilà  mon avis pétri de lacunes - car la philosophie n\'est pas mon fort - sur la question :p','',0,'','c109jaeq',1,0,'',309,0,0),(60962,2943,85,269,0,'90.35.215.230',1178218437,1,0,1,1,1,1,'','','[b:iwzzhhdy]20:45[/b:iwzzhhdy]\r\n\r\nJe suppose que je doit être trop nul pour utiliser éfficacement &quot;The Gimp&quot;\r\n\r\nMais ne pas pouvoir faire un simple trait droit sans passer par 4 sous-menu et n\'arriver qu\'a des traits d\'une couleur unique, c\'est loin d\'être &quot;ergonomique&quot;.\r\n\r\nMême paint laisse le choix entre un trait droit ou un trait a main lever.\r\n\r\n** sigh **\r\n\r\nDire que j\'avais tout en tête pour réaliser un devoir d&quot;education esthetique&quot; (le cours de dessin du lycée quoi ...)\r\n\r\n\r\nJe suis partagé entre l\'idée de tenter quand même le recolorage d\'un MegaTokyo ou noyer mon ennui dans des discussions sans fin avec des &quot;pro-Sarko&quot; fanatique et qui ne raisonne que par l\'absurde sur &quot;combien il a l\'air classe&quot;.\r\n\r\nps: Bon .... on oublie le formatage au niveau 0 de mon PC, ce serait pire qu\'un suicide.','',0,'QA==','iwzzhhdy',1,0,'',269,0,0),(60963,3190,85,19,0,'82.241.65.180',1178219691,1,0,1,1,1,1,'','Sarkolène : l\'Ultime Débat','Pour ceux qui n\'auraient pas (tout) vu : <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.dailymotion.com/relevance/search/d%C3%A9bat%2Bsarkozy%2Broyal/video/x1vo2o_debat-2007-sroyal-vs-nsarkozy-19/1\">http://www.dailymotion.com/relevance/se ... rkozy-19/1</a><!-- m --> \r\n(Je vous laisse recoller les morceaux.)\r\n\r\n\r\nSur la forme, Royale a écrasé Sarkozy, telle une institutrice faisant la leçon à  un petit élèves penaud. Posture droite, regard de tueuse, terriblement agressive tout en restant posée - bref, l\'oral parfait. Tout au plus peut-on lui reprocher sa voix un peu nasillarde (bien qu\'elle est considérablement travaillé ce point). A côté de cela, Sarko a joué la carte du petit monsieur affable, toujours en train de s\'excuser (&quot;Souffririez-vous que je prenne la parole ?&quot; // &quot;J\'ai bien trop de respect pour vous, madame...&quot;) et surtout, de baisser les yeux, ce a quoi vient s\'ajouter sa nervosité naturelle (&quot;oui.. oui... non... mais attendez...&quot;). Ca m\'ennuie de le dire, mais &quot;il n\'a pas la carrure d\'un président&quot;.\r\n\r\nEt c\'est peut-être ce seul critère qui fera basculer mon vote. Voyez plutôt : Royale a le [i:3dhzmrqb]don[/i:3dhzmrqb] de faire passer des choses qui, dans la bouche de Sarkozy, feraient hurler au fascisme - encadrement militaire, petits drapeaux à  agiter le 14 juillet... pire/mieux : cela lui donne du piquant, et estompe l\'image de &quot;cruche socialiste&quot; qu\'on pourrait lui assigner. Je me dis donc que quitte à  foncer dans le mur, autant avoir une bonne représentation à  l\'étranger, et une bonne représentation tout court.\r\n\r\nSarkozy est piégé dans ce rôle de &quot;gentil monsieur&quot;, qui lui sied fort mal : en sortir le ferait ouvertement qualifier de petite teigne aux aspirations dictatoriales. Il aurait du, cependant, jouer la carte du recul, se montre un zeste ironique face aux verts pâturage promis par la candidate, plutôt que de se soumettre aussi piteusement. C\'est l\'[i:3dhzmrqb]humiliation[/i:3dhzmrqb].\r\n\r\n\r\nSur le fond, Ségolène renvoie la moitié des points du débat aux &quot;partenaires sociaux&quot; ([size=75:3dhzmrqb]- Papa, c\'est quoi, des partenaires sociaux ? - Des Connards, fiston[/size:3dhzmrqb]), alors même qu\'elle accuse violemment Sarkozy de toute la lenteur décisionnelle du système. Mais, encore une fois, ça passe (tout comme l\'énormité du &quot;raccompagnage de femme-flic potentiellement violable&quot;, qu\'il eût été &quot;scandaleux&quot; de railler). À part ça, il est globalement question d\'ouvrir les chakras de la France et de synchroniser ses énergies karmiques. J\'espère candidement que ça réussira, charisme aidant, si elle est élue.\r\n\r\nEn outre, elle a su prendre l\'avantage sur l\'éducation, et a crucifié Sarkozy (j\'ose croire que c\'était prévu) après l\'avoir poussé sur le terrain de l\'émo, le faisant passer pour le dernier des hypocrites larmoyants (les enfants handicapés, bouhouhou). Caca nerveux fatal, dont Sarkozy se servit pour se rendre encore plus ridicule, en rappelant que le calme et la maîtrise de soi étaient des qualités primordiales chez un Président (*rires du public*).\r\n\r\nIl n\'a pas été contré sur la fameuse dynamique de l\'emploi, mais a traité cette question avec un flou artistique Royalien (...quelle déception). Ses bombardements de chiffres lui donnent l\'avantage du sérieux, au début, mais finissent rapidement par barber, rendant les délayage superficiels de la dame presque charmeurs, par contraste.\r\n\r\n\r\nBref, qu\'avez-vous pensé du show et des prises de position ?','',0,'JA==','3dhzmrqb',1,0,'',19,0,0),(60964,3178,85,19,0,'82.241.65.180',1178220161,1,0,1,1,1,1,'','','C\'est tellement vrai que je ne m\'en cache même pas. Oui, Sarkozy flatte mon égo, et cela contrebalance sa personnalité, qui me serait désagréable en d\'autres circonstances. C\'est son choix d\'attitude, qui lui vaut en contrepartie de se mettre à  dos une large part de la population (n\'est-ce pas, camarades &quot;bonheur de vivre&quot; ?). C\'est de la politique, rien de plus.','',0,'JA==','3i9yospq',1,0,'',19,0,0),(60965,142,85,19,0,'82.241.65.180',1178221186,1,0,1,1,1,1,'','','Darly Injordel, c\'est presque un anagramme de Lord Firefly.\r\n\r\n[quote:vopadqj6]En fait, un forum, c\'est comme des comics de super-héros : toujours de nouveaux méchants, et toujours moins stylés que les précédents. Arkh, au lieu de faire ton Végéta à  participer véritablement aux débats, tu ne pourrais pas revenir à  tes éternelles critiques d\'Eltanin ?[/quote:vopadqj6]\r\n\r\nEltanin est en train d\'opérer la plus laide des manipulations historique : faire oublier les crimes du passé par la démagogie actuelle. (&lt;- Je décline toute responsabilité modératoire concernant cette phrase, considérant que tu m\'as poliment demandé de la sortir.)\r\n\r\nLa maturité, l\'immaturité, le [i:vopadqj6]respect[/i:vopadqj6], la non-réponse à  la provocation, le mépris par l\'ignorance... sont des notions sont lesquelles je chie avec force et conviction. Depuis longtemps décrédibilisées (car utilisées à  tort et à  travers), elle ne sont prétextes qu\'à  de pitoyable démonstrations de suffisance, teintées d\'une petite touche moralisatoire insupportable. Ne serait-ce qu\'en raison du nombre de demeurés qui se protègent par ce genre d\'incantations, il faudrait rayer ces choses-là  de la liste des bonnes moeurs.\r\n\r\nLes mots &quot;troll&quot;, &quot;boulay&quot;, &quot;flamewar&quot; et autres joyeusetés sont à  ranger dans la même liste. On s\'élèverait en les bannissant de son vocabulaire internautique.','',0,'oA==','vopadqj6',1,0,'',19,0,0),(60966,3188,19,19,0,'82.241.65.180',1178222020,1,0,1,1,1,1,'','','&quot;déboucher vers&quot;, pas &quot;découler à &quot;.\r\n\r\nEn effet : le travail, même bête et méchant, peut être structurateur, de par la force physique/mentale qu\'il faut acquérir pour le surmonter (la patience, la précision, la dextérité, le recul, la maîtrise des nerfs...). Après tout, le sport aussi est &quot;bête et méchant&quot;, tout comme le travail de la mémoire ou des réflexes. La différence, c\'est qu\'il vous est imposé, et vous pousse à  aller [i:3n1dwju7]au-delà [/i:3n1dwju7] (ou vous détruit, c\'est selon).\r\n\r\nCeci dit, notre époque assiste à  l\'émergence de boulots (exemple-type : caissière) absolument par enrichissant (même en creusant) et 100% destructeurs. A la limite, le comptable acquiert la maîtrise des chiffres, mais la [i:3n1dwju7]caissière[/i:3n1dwju7]... un endurcissement philosophique face à  une existence merdique, peut-être ?','',0,'IA==','3n1dwju7',1,0,'',19,0,0),(60967,3191,85,309,0,'83.112.254.86',1178223985,1,0,1,1,1,1,'','Yo !','Conséquemment à  une coutume tacite dans les forums ainsi qu\'aux règles de la bienséance, je vais très brièvement me présenter (même si y a pas grand-chose à  dire lol). J\'ai 25 ans, certains d\'entre vous m\'ont déjà  côtoyé dans un passé immémorial et sur un autre forum ne manquant pas de mordant (dont je tairais le nom pour ne pas être démasqué, mais je crois que j\'en ai déjà  trop dit :p). \r\n\r\nJ\'exerce un emploi versé dans l\'art nébuleux des chiffres qui a la spécificité de prodiguer de mirifiques céphalées bienfaitrices lol. A part ça, je suis assez friand, sans toutefois être accroc, de littérature &quot;Héroic-Fantasy&quot; et de quelques-uns de ses sous-genres. Ravi d\'avoir, par l\'entremise d\'une connaissance, [b:1bq1qq4o]débouché vers[/b:1bq1qq4o] ce forum convivial <!-- s:P --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_razz.gif\" alt=\":P\" title=\"Et encore, tu n\'as pas vu ce que je suis capable d\" /><!-- s:P -->','',0,'QA==','1bq1qq4o',1,0,'',309,0,0),(60968,3190,85,153,0,'90.24.143.34',1178224881,1,0,1,1,1,1,'','','Je me contenterai juste de commenter sur la forme, le fond étant bien entendu plus sujet à  débat. Je n\'ai bien entendu pas la prétention d\'être objectif, mais il me semble que mon analyse l\'est.\r\n\r\nGlobalement, Ségolène Royal a dominé le débat, avec des hauts et des bas (rime involontaire) : alors que Nicolas Sarkozy avait l\'avantage de la première réplique, elle a complètement retourné la situation dès sa première intervention alors que Sarkozy a perdu 20 secondes sur une introduction minable. Chapeau sur l\'utilisation complètement démago du viol de la policière qu\'elle a tourné de telle façon que c\'en était inattaquable, d\'ailleurs, Sarkozy n\'a même pas pu relever et Royal a réussi à  s\'imposer sur le thème de l\'insécurité qu\'elle pourra réutiliser à  sa guise tout le long du débat sans que son adversaire n\'ose s\'y opposer. Retournant habilement les attaques de son adversaire, elle impose également son déroulement du débat en introduisant elle-même les thèmes tout en répondant aux attaques, du coup, Sarkozy non seulement oubliait la moitié de ce qu\'elle disait mais en plus débutait systématiquement sur la défensive ; notons également que PPDA et Chabot devenaient du coup parfaitement inutiles. Une note sur l\'utilisation très habile des caméras faite par la candidate socialiste, comme chacun le sait (ou pas) il est interdit de faire un plan de coupe sur le candidat quand il/elle ne parle pas. Ainsi, à  chaque fois que Sarkozy débutait une tirade, il était interrompu juste pour qu\'elle puisse montrer un sourire condescendant l\'air de dire &quot;Tu vas voir dans 5 minutes, mon bonhomme&quot;. Cela l\'a mis tellement mal à  l\'aise qu\'il en est venu à  regarder PPDA plutôt que son adversaire. Dernier point sur la première heure du débat, les 35 heures qu\'elle a fait semblant de laisser Sarkozy introduire sur son application dans l\'hôpital alors qu\'elle savait très bien qu\'ayant abordé le problème des effectifs dans la Santé, il y viendrait. Et encore une fois, Sarkozy s\'est emmêlé les pinceaux jusqu\'à  finir par lâcher, excédé &quot;Les 35 heures comme durée légale, je n\'y toucherai pas&quot;, réponse implacable : &quot;Ha ! Donc vous reconnaissez un progrès social et économique important !&quot;\r\n\r\nLe débat a après glissé sur les retraites, où si Royal a gagné un point avec les régimes spéciaux en abordant la retraite des parlementaires, prenant Sarkozy de court, globalement cette partie du débat aura été favorable à  Sarkozy ne serait-ce que parce qu\'il a réussi à  stopper son adversaire sur sa lancée en revenant continuellement aux retraites à  tel point que le débat s\'en est enlisé et où PPDA a eu sa première vraie intervention pour changer de sujet.\r\n\r\nPar la suite, Sarkozy est revenu un peu sur le devant, regardant moins les journalistes sans pour autant briller particulièrement sur un sujet ou sur un autre, mais pas plus que son adversaire, faisant toutefois deux énormes bourdes sur l\'écologie et le nucléaire jusqu\'à  ce qu\'on en arrive à  l\'éducation. Il est évident que c\'est Jack Lang qui a préparé la candidate socialiste sur ce sujet, on y retrouve sa philosophie, presque ses expressions parfois, en tous cas, elle le maîtrisait bien, son passage à  l\'Enseignement scolaire n\'y étant certainement pas étranger. Sarkozy refait une bourde (&quot;merde, les TOS, c\'est quoi déjà  ?&quot;) puis la discussion passe sur le temps fort de la soirée, le droit opposable pour les enfants handicapés à  être scolarisé. Royal commence par une réponse assez sèche à  la terme de laquelle le candidat conservateur se dit méprisé par son adversaire qui lui répond sèchement &quot;Je ne suis pas méprisante, je connais vos techniques. Dès que vous êtes gêné, vous vous posez en victime.&quot; Après quelques échanges houleux, Royal se lance sur LA tirade de la soirée sur le summum de l\'immoralité avec des trémolos dans la voix. Par contre, contrairement à  Arkh, j\'ai trouvé qu\'il avait plutôt bien rattrapé le coup même si le fait qu\'il ait rentré les épaules l\'a totalement desservi.\r\n\r\nAprès, rien de bien transcendant, les deux candidats, visiblement fatigués ont survolé les derniers sujets lancés par PPDA et Chabot sans vraiment s\'attarder sur aucun mais en trouvant quand même l\'énergie de se battre encore. Pour revenir un peu en arrière, et discuter un tant soit peu du fond, mais pas sur les sujets principaux, deux points m\'auront fait bondir chez Sarkozy : le premier, qu\'il s\'en prenne au couple Hollande-Royal à  deux reprises, j\'ai trouvé cela d\'une bassesse et d\'une mesquinerie rarement égalée. Le deuxième sur l\'intégration de la Turquie que beaucoup d\'analystes considèrent remporté par Nicolas Sarkozy alors que je n\'ai pas vraiment vu de vainqueur s\'en dégager. Toujours est-il que Sarkozy a déclaré : &quot;Quand vous expliquerez aux habitants de la Cappadoce qu\'ils sont européens, vous aurez fait une seule chose : vous aurez renforcé l\'islamisme.&quot; Bravo à  l\'analogie islam / islamisme, d\'une part, et d\'autre part, je pense plutôt qu\'attirer des pays vers l\'Union Européenne (que les négociations soient fructueuses ou non) les pousserait plutôt à  libéraliser la société en prenant exemple sur les grandes capitales européennes.\r\n\r\n(Et c\'est Royal, sans \'e\' final)','',0,'QA==','j0vmptie',1,0,'',153,0,0),(60969,2943,85,262,0,'81.57.248.30',1178227595,1,0,1,1,1,1,'','','23 h 26\r\n\r\nPour un trait droit, tu fais un point, puis tu maintiens Maj, et tu fais un autre point ailleurs, qui sera relié au premier par une ligne droite.','',0,'QA==','3jyoj3df',1,0,'',262,0,0),(60970,3166,7,40,0,'82.227.143.141',1178229989,1,0,1,1,1,0,'','','Moi j\'dis qu\'il aurait du succomber d\'un cancer de la peau depuis bien longtemps.  <!-- s:shock: --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif\" alt=\":shock:\" title=\"Damn, je suis un murloc !\" /><!-- s:shock: -->','',0,'QA==','13h9jlu4',1,0,'',40,0,0),(60971,142,85,3,0,'82.234.128.59',1178230037,1,0,1,1,1,1,'','','En fin de compte, je suis assez d\'accord avec toi. Je n\'ai jamais vu de Troll qui le restait à  vie. Boulay, jamais utilisé, et Flamewar, bof, j\'avais appelé ça &quot;Embrasement&quot; par le passé, quand des gars d\'Evalegend étaient venus déclencher une bonne flame des familles dans le coin, mais ça n\'a pas fait long feu.\r\nCe sont des termes réducteurs (suivez mon regard).\r\n\r\n[i:gp9ekb33]Et vous, c\'est quoi, votre nouvel avatar ?[/i:gp9ekb33]','',0,'IA==','gp9ekb33',1,0,'',3,0,0),(60972,3146,83,309,0,'86.203.245.56',1178230293,1,0,1,1,1,1,'','','Une accoutumance loin d\'être préjudiciable pour nos mirettes qui en ont vu d\'autres, notamment les miennes qui se complaisent et subissent les conneries textuelles qu\'il m\'arrive de débiter. Je trouve, au contraire, que, tes écrits, donnent un cachet atypique en comparaison des autres. Une certaine catégorie de posteurs - les insurgés contre la législation informatique afférent à  cette aberrante règle des espaces latéraux, aussi nommée la LICLLIACARDEL - omettent purement et simplement toute cette fioriture ornementale et s\'adonnent aux joies de l\'accroissement louable de leur capacité pulmonaire, et ce, en relisant leurs missives à  haute voix. D\'autres prennent l\'habitude, pour le moins égocentrique, de mettre une majuscule sur la première personne du singulier et des pronoms possessifs...  \r\n\r\nCependant, si tu te départissais de cette vétille cela rendrait, faute de singularité, ta prose encore plus belle qu\'elle ne l\'ait présentement. Mais en y réfléchissant plus, nous serions aussi plausiblement nostalgique de ton style plumitif si tu l\'abjurais... \r\n\r\nJ\'ai voté : &quot;C\'est un choix artistique comme un autre.&quot;','',0,'IA==','2bumql78',1,0,'',309,0,0),(60973,2943,85,269,0,'90.35.215.230',1178231414,1,0,1,1,1,1,'','','[b:3necoqys]00:29[/b:3necoqys]\r\n\r\nMerci  <!-- s:D --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif\" alt=\":D\" title=\"Génial tous ces boutons ! Il fait quoi le gros rou\" /><!-- s:D --> \r\n\r\nIl va me falloir du temps pour le finir ce projet -_-Â°','',0,'QA==','3necoqys',1,0,'',269,0,0),(60974,3178,85,269,0,'90.35.215.230',1178231954,1,0,1,1,1,1,'','','Tu vient involontairement de refaire surgir un désir brulant de me relire Megatokyo.\r\n\r\nJ\'avais même oublié qu\'il parlait exactement de ce genre de contrôle Emotionel de la société\r\n\r\nqui a dit que l\'Emotion Engine n\'était qu\'un mythe ?\r\n\r\n\r\n** fuis a plein jambe la reponsabilité de ce commentaire inutile à  minuit trente. **','',0,'QA==','1i0u6f54',1,0,'',269,0,0),(60975,3166,7,3,0,'82.234.128.59',1178232056,1,0,1,1,1,1,'','','[spoiler]Je ne suis pas d\'accord, qui a dit que sa peau était brûlée depuis le départ ? Il prend un bain de soleil avant d\'entamer sa tuerie, ça me semble cohérent avec le personnage, comme un baptême de lumière prodigué par son Dieu, ou même une sainte onction. [/spoiler]\r\n\r\nGrand film, très grand film. D\'un pitch calamiteux est tirée sous nos yeux l\'une des plus grandes oeuvres de science-fiction de l\'histoire du cinéma, un huis-clos spatial traité avec rigueur qui retient les leçons de &quot;Alien&quot;, &quot;2001 : L\'Odyssée de l\'Espace&quot; et &quot;Event Horizon&quot;, une histoire où l\'élément humain est primordial, et même la principale source de danger. Les acteurs livrent des prestations sérieuses au pire, formidables au mieux, et la mise en scène est au diapason, se permettant juste quelques facilités visuelles (comme l\'émissaire du soleil systématiquement masqué ou les images subliminales que Loup Céleste pointait du doigt).\r\nMaestria.','',0,'','fcsr6o6p',1,0,'',3,0,0),(60976,3146,83,262,0,'81.57.248.30',1178234123,1,0,1,1,1,1,'','','Arrêtez surtout de vous exprimer comme des Achille Talon. Il n\'y a pas de kikoolol de moins de 16 ans à  impressionner, ici. Soyez clairs.','',0,'','2mldox1o',1,0,'',262,0,0),(60977,3192,85,262,0,'81.57.248.30',1178234457,1,0,1,1,1,1,'','Le bruit marron','Pour beaucoup, le [b:2ong31ik]&quot;bruit marron&quot;[/b:2ong31ik] rappelle un épisode de la série South Park où Cartman et ses potes essaient de produire ce fameux son. Mais tout d\'abord, qu\'est-ce que le &quot;bruit marron&quot; ? Le &quot;bruit marron&quot; ou &quot;brown noise&quot; est une [b:2ong31ik]fréquence sonore très basse[/b:2ong31ik] censée agir sur le sphincter, et ainsi lui provoquer un violent relâchement. Pour résumer, si vous êtes exposé à  ce type d\'infrason, vous risquez tout simplement de vous faire caca dessus immédiatement. Réalité, légende urbaine ou simplement fiction ? Les scientifiques loufoques de l\'émission [b:2ong31ik]Brainiac[/b:2ong31ik] ont tenté l\'expérience, visible ci-dessous (en italien, désolé, mais ce n\'est pas difficile à  comprendre).\r\n\r\n\r\n[b:2ong31ik]URL[/b:2ong31ik]: <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.youtube.com/watch?v=R82iJueAwyo\">http://www.youtube.com/watch?v=R82iJueAwyo</a><!-- m -->\r\n\r\n\r\nEt pour ceux qui sont constipés, qui désirent tester, et qui possèdent une sono puissante, vous trouverez ce fameux &quot;bruit marron&quot; en bas de cette page :\r\n\r\n\r\n[b:2ong31ik]URL[/b:2ong31ik]: <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.audio-maniac.com/tests_audio.html\">http://www.audio-maniac.com/tests_audio.html</a><!-- m -->','',0,'QA==','2ong31ik',1,0,'',262,0,0),(60978,142,85,48,0,'86.192.115.204',1178237208,1,0,1,1,1,1,'','','Mon cher Arkh, nous savons depuis bien longtemps que vous n\'avez guère besoin de ces notions, que vous citez plus haut, pour nous écraser de votre suffisance infinie, agrémentée de quelques unes de vos leçons de morale.\r\n\r\n\r\n\r\nMon petit Raphy, au sujet de ta remarque sur le mot troll, je te ferais remarquer que cela désigne plus une attitude qu\'un état, malgré ce que l\'expression populaire pourrait laisser penser. En ce sens et comme tu l\'as dit, personne n\'est condamné à  être un troll toute sa vie. Mais si c\'est ce terme &quot;moderne&quot; qui te gêne, tu peux lui préférer agitateur, ou fouteur de bordel à  tendance narcissique. Pour le reste, &quot;boulay&quot; n\'est jamais qu\'une version moderne &quot;d\'abruti&quot;, tout comme &quot;flamewar&quot; l\'est pour &quot;foutage sur la gueule&quot;.\r\n\r\n\r\nEdit : changement d\'avatar...\r\n\r\n[img:c73rergu]http&#58;//www&#46;crashsystem&#46;com/images/avatar/naruko&#46;png[/img:c73rergu]','',0,'CA==','c73rergu',1,0,'',48,0,0),(60979,3191,85,3,0,'82.234.128.59',1178243485,1,0,1,1,1,1,'','','Bienvenue sur El Tanin ! Désolé, je n\'ai rien d\'autre à  dire, là , tout de suite, je me contenterai de saluer un connaisseur du Chant de la Glace et du Feu, jusque dans le pseudonyme... à  la revoyure, ami Targaryen...','',0,'CA==','b91d2vrs',1,0,'',3,0,0),(60980,3191,85,48,0,'86.192.115.204',1178244036,1,0,1,1,1,1,'','','Malvenue sur Eltanin. <!-- s:| --><img src=\"{SMILIES_PATH}/icon_neutral.gif\" alt=\":|\" title=\"Neutral\" /><!-- s:| --> \r\n\r\nToi qui rentres ici, abandonnes toute santé mentale.','',0,'CA==','ui6dqr9z',1,0,'',48,0,0),(60981,3191,85,216,0,'81.20.215.73',1178261872,1,0,1,1,1,1,'','','Bienvenue et amuuse toi bien ici !','',0,'CA==','zaqarxo6',1,0,'',216,0,0),(60982,3146,83,19,0,'82.241.65.180',1178265266,1,0,1,1,1,1,'','','Pourquoi tant de haine envers la phrase proustienne (et les dix lignes sur lesquelles elle s\'étend) ?\r\n\r\n[quote:3kbiin2b]qu\'elle ne l\'[i:3kbiin2b]ait[/i:3kbiin2b] présentement.[/quote:3kbiin2b]\r\n\r\n(Je sens que j\'ai tort de faire cela. Une terrible malédiction forumique veut que l\'on commette des fautes dès les moment où on les pointe du doigt chez autrui.)','',0,'oA==','3kbiin2b',1,0,'',19,0,0),(60983,3192,85,19,0,'82.241.65.180',1178265777,1,0,1,1,1,1,'','','J\'avais une légère envie d\'aller composer sur le trône, j\'ai donc tenté l\'expérience. En effet, cela provoque une légère décontraction du sphincter (au point que j\'ai serré instinctivement les fesses, pour ne pas commettre l\'irréparable), mais pas au point de me lever de mon siège pour aller accomplir ma prose quotidienne.\r\n\r\nPsychosomatique ? En bonne parti, je pense.','',0,'oA==','1iy8s1xv',1,0,'',19,0,0),(60984,3191,85,19,0,'82.241.65.180',1178265915,1,0,1,1,1,1,'','','Aurais-tu l\'obligeance d\'en dire un peu plus, afin que je puisse rejoindre le cercle de ceux qui t\'ont démasqué ?\r\n(Mais si nous parlons du même forum immémorial, du dois être... [i:80qx7bmw]l\'un des trois hommes de la Fin[/i:80qx7bmw].)','',0,'IA==','80qx7bmw',1,0,'',19,0,0),(60985,142,85,19,0,'82.241.65.180',1178266637,1,0,1,1,1,1,'','','Il n\'empêche qu\'apposer des termes &quot;custom&quot; sur ces notions est *dangereux*, puisque leur usage se systématise alors outrancièrement. Un peu comme le [i:mi56qb79]M[/i:mi56qb79]ot honni (celui-là  même qui commence par un B).\r\n\r\nRemarquez que jusque dans les tréfonds de la suffisance, je prend la peine de préciser ma critique, au lieu de me vautrer dans d\'infâmes termes généralisateurs. En outre, il ne m\'est jamais arrivé de [i:mi56qb79]mépriser par l\'ignorance[/i:mi56qb79] qui que ce soit, fusse t-il mon pire ennemi.\r\n\r\n\r\nRaphaël, ton cycle d\'avatars cumule tous les inconvénients : d\'une part, on ne peut t\'identifier à  un avatar précis, vu que tu en changes sans cesse ; d\'autre part, cela n\'a même pas l\'attrait du renouveau, puisqu\'ils ont déjà  été vus. Alors que la France change de président, je ne saurais trop te conseiller de changer de cycle.','',0,'IA==','mi56qb79',1,0,'',19,0,0),(60986,2943,85,19,0,'82.241.65.180',1178267126,1,0,1,1,1,1,'','','10:25\r\n\r\nUtilise un illustrateur vectoriel. Voyez donc comme trois vulgaires coups de mulot s\'en retrouvent magnifiés :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://img184.imageshack.us/img184/446/facebd4.png\">http://img184.imageshack.us/img184/446/facebd4.png</a><!-- m -->','',0,'IA==','2s4k30yv',1,0,'',19,0,0),(60987,3190,85,19,0,'82.241.65.180',1178267724,1,0,1,1,1,1,'','','J\'ai une très basse de voter Sarkozy rien que pour &quot;fermer sa gueule&quot; à  la dame, qui m\'a été plus insupportable que jamais.\r\n\r\nEt cependant, elle a le don de la pommade : les énormités et autres fachosités deviennent des fleurs dans sa bouche. Sarkozy, au contraire, serait constamment réduit à  ne &quot;pas dire un mot de trop&quot;, sous peine de scandales à  répétition - ou alors, il pèterait ouvertement les plombs. Du coup, le programme utopique de Ségolène serait peut-être plus [i:35kg9h8s]faisable[/i:35kg9h8s] que celui, ultra-pragmatique, du candidat UMP. Le problème ne vient pas tant de Sarkozy que de ceux qui ne peuvent pas le blairer : quoi de pire qu\'un président haï ?\r\n\r\nQuitte à  foncer dans le mur (par le haut chez la droite, par le bas chez la gauche), autant miser sur le charisme, me dis-je : ça facilitera considérablement les choses.','',0,'IA==','35kg9h8s',1,0,'',19,0,0),(60988,2817,58,19,0,'82.241.65.180',1178267869,1,0,1,1,1,1,'','','Hélas, tu t\'aperçois que personne ne te regarde avec insistance, et tu meurs de désespoir narcissique.\r\n\r\n\r\nJ\'ai le pouvoir de faire des siestes de cinq minutes aussi réparatrices qu\'une bonne nuit de sommeil.','',0,'IA==','1fyd0qt9',1,0,'',19,0,0),(60990,3193,8,19,0,'82.241.65.180',1178271509,1,0,1,1,1,1,'','Gorgias','Voici un modeste jeu amateur, qui ne vous prendra que [b:28ait2ta]10 minutes[/b:28ait2ta] de votre précieux temps, et vous en mettra plein les mirettes.\r\n\r\nPour le télécharger, rien de plus simple :\r\n\r\n[code:28ait2ta]1/ Copiez-collez cette adresse dans votre navigateur &#58;\n\nhttp&#58;//bo$rv&#46;free&#46;fr/gorgias&#46;rar\n\n2/ Supprimez le &quot;$&quot;&#46;\n\n3/ Appuyez sur &quot;OK&quot; ou &quot;Enter&quot;&#46;[/code:28ait2ta]\r\n\r\nVous avez également besoin de RPG Maker XP pour le faire fonctionner. Si vous ne le possédez pas, téléchargez et installez ceci *puis* cela :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://oniro.warparadise.com/programmes/rmxp_1.01_fr_Bodom_RaBBi.rar\">http://oniro.warparadise.com/programmes ... _RaBBi.rar</a><!-- m -->\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://oniro.warparadise.com/programmes/rgss_fr_Bodom_RaBBi.rar\">http://oniro.warparadise.com/programmes ... _RaBBi.rar</a><!-- m -->\r\n\r\n\r\nCe jeu est copyrighté : Arkh (pour l\'ardente réalisation), Delacroix (pour la fastidieuse programmation), Rosiel (pour les bienséantes critiques/suggestions) et The Maker (pour la mystique initiation à  ce non moins mystique logiciel).\r\n\r\nIl s\'agit en fait du premier épisode d\'une série de jeux de 10 minutes (soit la durée d\'un épisode de Bob l\'éponge), dans une continuité scénaristique mais jouables idépendamment, que vous découvrirez au fil de leur réalisation. Toutes vos critiques et suggestions pourront influer sur les épisodes à  venir, vous êtes donc invité à  en faire autant que possible (de la plus capitale à  la plus futile remarque).\r\n\r\nLes intellos du coin auront remarqué que Gorgias est également l\'une des plus fameuses oeuvres de Platon - que je vous invite à  lire, tant elle est courte. Qu\'ils sachent que ce titre n\'a pas été utilisé pour &quot;faire classe&quot; (mais quand même un peu), et que les réflexions présentes dans l\'oeuvre seront belles et bien exploitées dans la suite du jeu.\r\n\r\nJe précise enfin, pour les enfants et les femmes enceintes, que ce jeu est [u:28ait2ta]excessivement grosbill[/u:28ait2ta]. Les dialogues datent en effet d\'un époque retirée où la darkitude était de mise, et j\'ai tenu à  les conserver, par nostalgie.\r\n\r\nSur ce, je vous souhaite de passer dix agréables minutes.\r\n\r\n****\r\n\r\nAh ! Certains bêta-testeurs ont rencontré quelques difficultés avec le boss Zeldaesque, bien que l\'on ne recommence jamais plus de 15 secondes en arrière. Voici donc une mini-soluce, pour les plus désespérés (pour les autres, essayez de vous en dispenser) :\r\n\r\n\r\n[quote:28ait2ta][size=75:28ait2ta]Le combat est constitué de 4 phases, consistant chacune à  frapper 4 fois le masque par le bas. Chaque coup vous est fatal, mais vous ne recommencez qu\'au début de la phase en cours. Il &quot;suffit&quot; donc d\'effectuer chaque phase au moins une fois parfaitement.\n\nPhase 1\n\nLa série de lasers s\'enclenche dès que vous frappez le masque. Faites deux ou trois pas vers le milieu de l\'écran, puis attendez que le premier laser soit achevé. Après quoi, foncez de l\'autre côté.\n\nPhase 2\n\nTout d\'abord, il convient de ne pas marcher dans les flammes (pour ceux qui s\'étonneraient de périr ainsi). De petits Kefkas rotatifs vous sautent furieusement dessus ; leur zone d\'action est préalablement signalée par une bannière Kojimaesque. Si vous vous trouvez dans cette zone lorsqu\'ils touchent le sol, vous êtes mort : aussi convient-il de s\'écarter de deux bon pas en hauteur dès que vous êtes &quot;locké&quot;.\nIl suffit de se mettre dans l\'alignement du masque (un peu en-dessous), d\'attendre d\'être &quot;locké&quot;, et d\'aller le frapper tout en s\'écartant de la zone de dégâts.\n\nPhase 3\n\nLes phases 1 et 2 sont combinées. La seule contrainte est de passer de l\'autre côté de l\'écran à  chaque fois que vous frappez le masque, sous peine d\'être touché par le laser. Et de laisser une petite pause entre chaque coup, faute de quoi, vous vous retrouveriez avec des lasers des *deux* côtés (et péririez dans d\'atroces convulsions).\n\nPhase 4\n\nLa main se jette sur vous à  intervalles réguliers (il lui faut toujours le même temps pour vous atteindre, peu importe la distance qui vous sépare d\'elle). Aussi convient-il de ne jamais rester trop longtemps dans le même périmètre de 3x3 cases (surtout lorsqu\'on fait demi-tour). Pour frapper le masque, placez vous sur la ligne juste en-dessous de ce dernier, et courez alternativement de droite à  gauche, en essayant de lui décocher un coup au passage (avec un peu de timing).\n\nVous pouvez à  présent apprécier la fin du combat, ainsi que votre &quot;score&quot; (et l\'appréciation qui va avec)[/size:28ait2ta][/quote:28ait2ta]','',0,'xYA=','28ait2ta',1,0,'',19,0,0),(60991,142,85,285,0,'82.234.128.59',1178272245,1,0,1,1,1,1,'','','Poussé vers l\'escarpement, l\'accablant individu ne pourra qu\'admettre que sa notion néfaste de la dynastie impériale d\'avatars intolérables cumule, comme le dit le sieur d\'Arkh, les défectuosités, en fuyant tout intérêt. C\'est plus insondable encore qu\'un fâcheux qui afficherait avec constance les effigies d\'autrui, tout en noyant ses billets dans une profusion de mots aussi apprêtés que futiles.','',0,'xYA=','13olh402',1,0,'',285,0,0),(60992,3191,85,285,0,'82.234.128.59',1178272507,1,0,1,1,1,1,'','','Dame ! Plaise à  l\'Éternel qu\'il ne babille pas à  propos de Mevdaun Natrim, et qu\'il ne soit pas un double turlupiné.','',0,'xYA=','30tbwadh',1,0,'',285,0,0),(60993,3194,85,19,0,'82.241.65.180',1178272621,1,0,1,1,1,1,'','Le Topic des topics','Eltanin est un forum [i:1u2lndls]vaste[/i:1u2lndls], je ne contesterai pas ce choix.\r\nCependant, bon nombre de membres, par paresse ou par lassitude, ne postent activement que dans les trois première rubriques, et très sporadiquement dans les autres (généralement, en cliquant sur une rubrique au hasard).\r\n\r\nPour remédier cela, je propose de consigner sur ce sujet les topics &quot;hots&quot; (ou pas) du moment, afin qu\'ils ne sombrent pas dans un injuste oubli, perdus dans l\'étendue infinie du grand océan Eltanhir.\r\n\r\n(Je suggère que l\'on mette ce sujet en post-it.)\r\n\r\n\r\n****\r\n\r\n\r\nJe commence par de la pub très égocentrique pour mon jeu amateur :\r\n\r\n<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.crashsystem.com/eltanin/viewtopic.php?t=3193\">http://www.crashsystem.com/eltanin/viewtopic.php?t=3193</a><!-- m -->','',0,'IA==','1u2lndls',1,0,'',19,0,0),(60994,3192,85,285,0,'82.234.128.59',1178272734,1,0,1,1,1,1,'','','Les hold-ups du lendemain seront inénarrables.','',0,'IA==','16n8bl0f',1,0,'',285,0,0),