Je crois que ce n'est pas la peine d'aller plus loin, j'ai bien l'mpression que l'on a des points de vu, pas forcement opposés mais qui ne peuvent pas non plus se rejoindre.

A propos des fonds de pensions, je n'en parlais pas a propos des retraites mais à  propos, justement de Total. Total est un groupe français, enfin en théorie; lorsque je dis que les américians raflent la mise, c'est que le groupe a des fonds de pensions parmi les actionnaires et que ce sont ces fonds qui vont toucher près de 40% des dividendes, légalement, simplement parce qu'ils sont parmi les actionnaires majoritaires...  Ensuite on accuse Total, avant de faire ça, il faudrait balayer devant notre porte. Si on avait des fonds de pension ou un système adapté _je suis d'accord que c'est un système avec des effets pervers_ ça pourrait être un complément intéressant (avec les gardes fous qui s'impose comme un choix libre du carnet d'action et non un système à  la ENRON, cà d en actions du groupe :-/ ). Ca peut sembler une disgression par rapport au CPE, mais si on avait plus de personnes prêtes à  être actionnaires en France, on aurait moins de problèmes puisque les bénéefices des grands groupes reviendraient plus en France (en cash pour les particuliers et non en impot pour un Etat qui gaspille), participant à  la croissance car permettant de soutenir la consommation. On aurait alors plus d'embauche. Ensuite pour ce qui est de l'emploi, on a des tas d'initiatives concurrentes pour aider à  la création d'entreprise mais ce sont des initiatives trop souvent d'Etat, mal adaptées mais on fait tout pour dissuader ceux qui voudraient être Business Angels. Le CPE ou le CNE sont une solution pour aider les entreprises à  ajuster l'emploi à  leurs carnets de commandes; mais qui devrait être transitoire,  mais c'est peut probable qu'elle le soit, pour moi, il est là  le problème.

A propos des entreprises exportatrices, detrompe toi, il y en a plus qu'on ne le croit mais surtout, elles sont importantes car c'est elles qui amorcent la pompe à  croissance simplement parce que ce sont elles qui en bénéficie en premie.

Les entreprises doivent s'adapter aux jeunes? C'est aussi utopique que le contraire. Il faudrait que ce soit un ajustement conjoint, d'un commun accord et dans un interêt commun (ce qui induit d'avoir conscience des problèmes que rencontre les entreprises et les jeunes n'en ont pas forcement conscience, de même que l'entreprise doit arreter de croire que l'on vit pour elle).

Les 35 heures sont un problème pour les PME et les commerces; comme pour le CPE, personne ne les a demandées... Pour info, le conseiller de Mitterand (malheureusement je ne sais plus son nom) comme Jacques Delors étaient contre... Je rejoins sur ce point ce que dit cap.peter: ça a entraîné une baisse d'interêt pour le travail, une pression acru pour les cadres et un individualisme plus grand. Le CPE c'est un problème aux yeux de certains jeunes, mais pas de tous. Ce qui me gene dans le fait qu'ils fassent grêve, qu'ile refusent le CPE, c'est un refus a priori alors qui ne connaissent rien à  l'entreprise (un stage en 4ieme, c'est inutile, ils sont trop jeunes et c'est trop court pour qu'ils se rendent compte). 

J'insiste la dessus mais je suis concerné; la précarité chez les jeunes, elle est avec ou sans le CPE, dans tous les cas mais ce n'est pas la faute des entreprises. Les jeunes ne sont pas formés en fonction des besoins réels des entreprises, on les poussent vers des études longues sans débouchés alors qu'il y a plethore d'emploi sans qualitification mais dont certains peuvent donner un avenir (dans l'hotellerie-restauration ou le batiment)... A propos, le plombier polonais, on a pénurie de plombiers aussi bien sur le terrain qu'en formation (encore une crainte infondée...)... On ne forme pas les jeunes à  être consciencieux, l'idée qui prévaut c'est: il suffit d'avoir la moyenne pour passer...(sic) et dans ce cadre , tout le monde est a blamer, des parents aux ensiegnants ne passant par les jeunes eux mêmes... Il n'y a plus d'émulation collective dans les écoles parce que l'on nous pose plus que les mythes d'un argent facile: devenir star...
Si les jeunes veulent un avenir, ils ne doivent pas se poser pour ou contre le CPE, mais donner le meilleur d'eux-même dans les études, travailler consciencieusement et j'oserai dire intelligement, c'est à  dire ne pas imaginer faire carrière dans une entreprise. Ceux qui ont le mieux reussi sont ceux qui on fait des pari; comme d'aller à  l'étranger ou de changer d'entreprise... Faire carrière, à  moins d'être dans des metiers qui le permettent, c'est une utopie si on veut réussir... Enfin... Chacun a sa propre notion de la réussite... Peut-être suis-je un cas à  part...

Gorgon, c'est moi en "invité", j'assume mes propos, c'est juste un problème de connexion, je dois m'inscrire deux fois pour être enregistré, c'est tout. J'assume pleinement mes propos douteux... quitte, s'il le faut, à  passer pour un vilain réactionnaire de droite... bien que ça ne soit pas aussi simple... Mais je suis prêt a ce que l'on m'assimile à  "cela". Du moment que l'on ne me met pas dans la case FN... j'assume mon libéralisme... non pas à  l'américaine mais plutôt à  la scandinave (en fait plutôt un social libéralisme mais en restant opposé à  l'Etat providence et en restant favorable à  la flexibilité).

C'est encore hors sujet mais concernant mai 68 je considère cela comme notre plus grande réussite et aussi notre plus grand echec... Comprendra qui voudra... Mais je ne m'etendrais pas là  dessus, c'est hors sujet.